元駐日武官である権泰煥氏は16日、韓国はF-35Aを維持するために日本の協力が必要だが、日本もまた老朽化した国産訓練機T-4の後継機問題を抱えており、韓国が開発したT-50を導入もしくは共同生産するなどの方式で日韓両国が共生していく道を模索しなければならないと主張して注目を集めている。
日本のF-35国際整備拠点を利用することで「日本依存」だと叩かれる国内事情の問題を日韓関係に転嫁しただけ
問題の主張は韓国メディアの中央日報に掲載された「日本が韓国産戦闘機を輸入することは可能か」という記事で元駐日武官の権泰煥（クォン･テファン）氏が執筆したものだが、これは中々こみ上げるものがある。
恐らく本日中にも日本語訳された記事が中央日報に掲載されると思うが、彼の主張を簡単に要約すると「F-35の導入が進み、これまで棚上げしてきた同機の整備問題をこれ以上先送りすることが難しいので、日韓両国の協力について議論すべき時が来た」と言っているに過ぎないのだが、その協力するべき中身は非常に歪だ。
出典：U.S. Air Force photo by Tech. Sgt. Louis Vega Jr. 米国で訓練を受ける韓国空軍のF-35A
どの辺りが歪かというと、韓国が日本のF-35国際整備拠点「MRO&U」を利用するだけでは「一方的な依存関係」になるため、日本が国産訓練機T-4の後継機として韓国が開発した訓練機T-50を導入するか、日本が予定している次期戦闘機「F-3（仮称）」開発で韓国と協力することでバランスを取ろうと主張しており、彼の主張をもっと極端に言えば「韓国が安心して日本のF-35国際整備拠点を利用できる環境づくりのため、日本も何かを差し出すことが日韓の協力に繋がる」という意味だと解釈される。
特に権泰煥氏が提案した「F-35のパイロット育成に最適化されインドネシアやフィリピンも導入しているT-50は日本のT-4後継機に丁度いい」と主張や「次期戦闘機を開発中の韓国は日本が予定している次期戦闘機開発に協力できる余地がある」という主張にはおかしな点が多い。
出典：ロッキード･マーティン T-50A
F-35のパイロット育成に最適化されているのは米国の次期訓練機TXに提案する際にロッキード･マーティンと韓国航空宇宙産業が開発した「T-50A（軽戦闘/攻撃機FA-50ベースの改良機）」で、米空軍に採用されなかったためお蔵入りしており韓国が現在製造しているT-50は2005年に製造を開始して以降、1度も改良が加えられていないため古さが目立ち海外市場で苦戦していると韓国自身が認めている。そのためT-50がF-35のパイロット育成に最適化されていると言う彼の主張は真っ赤な嘘だ。
さらに日本の次期戦闘機「F-3（仮称）」開発は日本主導による国際協力の下で開発が進められることになっているが、協力先に挙がっているのは米国と英国の2ヶ国だけだ。しかも日本が開発を予定している次期戦闘機は完全にステルス性能を備えた第6世代戦闘機であり、韓国が開発中の次期戦闘機KF-Xは第4.5世代機なので協力する余地が全く見当たらない。
出典：財務省 令和２年度防衛関係予算のポイント
仮に権泰煥氏が主張する「日韓協力」の下に日本がT-50を導入して次期戦闘機開発に韓国を参加させた場合、これは「協力」ではなく一方的な「搾取」と言ったほうが正しいだろう。
一応、彼の主張は「日韓は米国との同盟関係を安全保障の土台にしており、戦略的環境面での関心事項が多く共通する関係なので日韓は緊密な意見交換と協力が必要だ」と最もらしい言葉で着飾っているが、その本質は日本のF-35国際整備拠点を一方的に利用することで「日本依存」だと叩かれる国内事情の問題を日韓関係に転嫁させただけのもに過ぎない。
管理人的には韓国側が素直に「日本のF-35国際整備拠点を利用する」といえば特に反対しない立場だが、このような理屈を繰り出してくるのなら豪州の国際整備拠点を利用するか、自国に整備拠点を誘致すればいいのではないだろうか？
追記 15：00 中央日報のサイトに日本語訳された記事が掲載されてたので興味のある方は下記のリンクから
参考：日本が韓国産戦闘機を輸入することは可能か（１）
参考：日本が韓国産戦闘機を輸入することは可能か（２）
関連記事：F-35重整備を担当する日本のMRO&Uが運用開始、米韓F-35受け入れも予定
関連記事：日米からのオファーがない？ 韓国空軍、日本のF-35整備拠点利用を否定
※アイキャッチ画像の出典：Korea Aerospace Industries / CC BY 2.0 T-50
アホか。豪州で整備してもらえばいい。日本に来るな。
>彼の主張をもっと極端に言えば「韓国が安心して日本のF-35国際整備拠点を利用できる環境づくりのため、日本も何かを差し出すことが日韓の協力に繋がる」という意味だと解釈される
タイトル読んでも記事を読みだしても理解できなかったけど、この一文で理解できました
なんというか思考過程が複雑すぎる
バカか！
こいつらは！
教えない、助けない、関わらない。
いまこそ非韓三原則！
なんで韓国の安全と安心の為に日本が金出すの？ おかしくね？
その前に日本語を良く読めよ！
五毛の駆除が進捗し、洗脳工作が見抜かれ、五毛害虫から端金をもらう日本人バイトが増えているって噂の証だな(笑)
はいはい、
>F-3は韓日共同で開発！っていつか必ず言い出すぞこいつらって思ってたわ
が間接話法だとわからない程度の日本語力の輩が出来ることは、それを解説した人間を片っ端からチョンだスパイだとか喚くだけの頭韓国人レベルだって事ね。
拡散しようとすればするほど自分の読解力の無さと間違いを認められない頭の固さを露呈するだけ。
複雑というか雑すぎる。そもそも依存して来られる謂れもこっちが依存する理由もない。黙ってオージーなり米本土のデポに送ればいいだろうに。元々そういう話だったんだし。
分かった
こいつらやっぱりバカだろ
はい、何度確認してもそうなります。
映画「パラサイト」は、日本とアメリカに寄生する南朝鮮を風刺した嫌韓映画だったんだね。
馬鹿言ってんじゃないよ。
こっちはこっちで何とかするから関わらないで欲しい。
T4の後継は正直な所T7じゃ無いかな
ですね
T-4改で！
エンジンの換装→IHI製F3のpower up型でコスト削減。
コックピットのデジタル化が国内メーカーで高騰するなら海外サブライヤーから輸入。
名称はT-8？
中等練習機のＴ-4後継機が初等練習機のＴ-7になるんだ？
冗談はともかく、Ｆ-35の高等訓練機としてレッドホークは買うと思うが、Ｔ-4の後継機にはならんと思うぞ
23年までに決まる富士Ｔ-7の後継機がどうなるかまでわからないが
そもそもお互いに仮想的敵国に準じた扱いになっているのでオーストラリアで整備するのは合理的な判断だと思われます。同様に我が国が仮想的敵国から装備を導入するということもないのです、性能的にも。
よくもまあこれだけとんちんかんな記事をか書けるもんだ。
なに言ってんのかわかんないよー。
＞とんちんかんな記事・・・
中央日報のことですね。
すみません、勘違いしました。
周辺状況を無視して自国の利益となる状況を創り出そううとするとこうなる、と。
それを分別あるべき立場の者が言うことには不快感と異質さを感じます。彼らは気づかないんでしょうが。
費用的なバーターにはなってるかもだが、技術依存の解消にはなってないわな。
軽攻撃的なミッションも視野に入れるならアリかも知れませんが
純練習機として使うならM-346やT-7Aを退けて選ぶ理由はないと思います。
T-2後継絡みの伝説ですが、下記の話しがあるようです。
リンク＞我々がT-2後継機に望むことは『複座戦闘機で同じ訓練を行うのに比べてどれだけ安上がりか』です。
＞今や、高等練習機は必要不可欠な存在ではありません。高等練習機が受け持っていた訓練課程は、複座戦闘機でこなせるのです。
第五世代戦闘機の場合、複座戦闘機が今の所無いけど代わりにシミュレーターが台頭してきたので、
相変わらず高等練習機は生息条件が厳しい代物だと思います。
でも、ジェット機を飛ばすという点での中等練習機が必要なのは変わらないからT-4の後継機は必要でしょう。F-35の様な複座なしでシミュレータだけってのはあくまでF-35の機種転換や慣熟訓練を極力コストカットしつつパイロットの錬成をスピードアップさせようという目的ですから。
日本の練習機には「T-7Aレッドホーク」が最適だと思う。
T-7Aの方がコクピットが近代的でF-35に適合していて、しかもT-5Aより値段が安い。
考える余地もありません。
管理人さんがおっしゃるようにT-5Aですら無いT-5など欲しがる国は皆無。
話になりません。
そもそも見返りの意味が分かりませんねえ。
韓国はお願いする側でしかありません。
どうしても「お金を借りて欲しい」というなら、通貨スワップを結んでやるニダ!!
こんな馬鹿な要求に耳を貸していたら、日本の整備拠点を利用しそうな
アジア諸国も同様のバーター取引を要求してくるに決まっている。
即日否定するべき戯言。
>彼の主張をもっと極端に言えば「韓国が安心して日本のF-35国際整備拠点を利用できる環境づくりのため、日本も何かを差し出すことが日韓の協力に繋がる」という意味だ
これに日本国内から乗っかる馬鹿が出てこないように事前に拡散希望
これ韓国側が条件を出せる案件じゃないだろ
お願いする側なのに何いってんだｗ
発想の根幹にはわざわざオーストラリアや米本土まで（お金も時間もかかるので）行きたくない、日本で整備したいって願望があるがさんざっぱら「日本での整備はありえない」って言った手前自分からは言い出せないので日本側から「どうかうちの整備所を使ってください。お願いします！」と言わせたい・・・ので、日本が困ってる（ハズの）練習機を”売ってやる”ことによって交換条件が成立する（はず）という内容ですな。
ば～～～～か！ｗ
これ韓国側が条件を出せる案件じゃないだろ
韓国はお願いする側なのに何言ってんだｗ
F-3は韓日共同で開発！っていつか必ず言い出すぞこいつらって思ってたわ
保守政権がろうそくで倒れてなかったら、今頃公式な申し入れで
こういうたわごとを聞かされていたかもしれん
日本人は日韓と言います。
韓日ｯてなんですか？
ちなみに朝鮮半島は朝鮮半島、韓半島とは言いません。
ｱｼｶﾗｽﾞ
自国を先に述べるのは世界共通ですが、ご存じですか？
アホやろ、マネしてるんだから韓日になるのは普通やでー
韓国側からこういわれるだろうな、だから妥当だし
そもそもほぼ儒教から卒業してるうちの国じゃ順番とかそこまで気にならんと思うがな
順番、序列、儀礼偏重は儒教から卒業できてない韓国の宿痾の1つ
内容的には直接話法なのでは？
ちなみに、かぎ括弧と改行を追加すると
＞「F-3は韓日共同で開発！」
＞っていつか必ず言い出すぞこいつら
＞って思ってたわ
かぎ括弧部分は、こいつら﹙韓国側﹚の視点で書かれてる様に見えます。
それ故、
・直接話法：元発話を忠実に再現した様式
・間接話法：元発話の表現の一部を、伝達者の立場に合わせて変更を加えた様式
で選択するなら、直接話法の方が相応しいと思いました。
二段目も、過去の内心のセリフがそのまま記されている様なので、
二重に直接話法が使われている印象です。
語学全般が不得手なので、外れていたら修正して頂けると助かります。
>ただの間接話法
ハイハイ、坊やの詭弁屁理屈はそれくらいにしてね、www
すいません。
下の方への返信です。
ちなみに、直接話法や間接話法の説明は、Wikiからの抜粋です。
リンク
＞ハイハイ、坊やの詭弁屁理屈はそれくらいにしてね、www
えっと、
「ただの間接話法」と書かれた方への突っ込みなのですが。
間接話法だね。
そうでなくても自国を先に言うのは万国共有の当たり前の話なんで
そんなのは相手の素性を見抜く材料にはならないと思うよ。
>韓日ｯてなんですか？
>ちなみに朝鮮半島は朝鮮半島、韓半島とは言いません。
ネタなのかマジなのかわからないから敢えてマジレスするが
二国間に跨がる表現をする場合、自国で報道・発言する場合は自国が先に呼称されるが、その報道を外国メディアが報じる場合はその表現もそのまま和訳するなんてよくある事。
同様に朝鮮半島も韓国国内では韓半島と呼ばれるから、その様に表現された韓国側の記事はそう和訳されるだけ。
国内メディアでは竹島(韓国名 独島)、韓国メディアでは独島(日本名 竹島)。それと同じだよ。
アメリカ発の、日米首脳会談、日米安全保障条約に、米日首脳会談、米日安全保障条約と報道するメディア、日本人がいますか？
言いたかった主旨は、何も知らない若い世代に、韓国マウントの常用句を日本国内に流布させようとする姑息さを警鐘したかったのですよ。
竹島→独島 日韓→韓日etc.
朝鮮半島→韓半島はその最たる象徴ですから。
だから間接話法だってのに。
日本語同時通訳してるアメリカのニュース番組でも見てみれば?普通に米日って表現をしてるからな?見るのは国内メディアの報道だけ、直接翻訳された海外メディア記事の表現で的はずれなことで顔真っ赤になってるんだろ。
アメリカとか韓国に限らず、向こうのお国のニュースで幾らでも出てくるぞ?例えば英日、仏日、豪日、中日とかな。
>英日、仏日、豪日、中日とかな。
お前の詭弁はどうでも良いんだよ。
ここは日本のブログでコメしてるのも日本人なら「日韓」て書くだろ、普通に。
それを「韓日」と書いてるってことは、お前らが在日テョンってことだよな。
日本人に成り済まして勝手なこと書いてんじゃねぇ。エラ張り吊り目の劣等民族。
>英日、仏日、豪日、中日とかな。
お前の詭弁はどうでも良いんだよ。
ここは日本のブログでコメしてるのも日本人なら「日韓」て書くだろ、普通に。
それを「韓日」と書いてるってことは、お前らが在日テョンってことだよな。
日本人に成り済まして勝手なこと書いてんじゃねぇ、半島の劣等民族。
>英日、仏日、豪日、中日とかな。
お前の詭弁はどうでも良いんだよ。
ここは日本のブログでコメしてるのも日本人なら「日韓」て書くだろ、普通に。
それを「韓日」と書いてるってことは、お前らが在日テョンってことだよな。
日本人に成り済まして勝手なこと書いてんじゃねぇぞ、在日テョンの分際で。
>英日、仏日、豪日、中日とかな。
お前の詭弁はどうでも良いんだよ。
ここは日本のブログでコメしてるのも日本人なら「日韓」て書くだろ、普通に。
それを「韓日」と書いてるってことは、お前がテョンってことだよな。
日本人に成り済まして勝手なこと書いてんじゃねぇぞ、テョンの分際で。
ただの間接話法も読み解けず、『韓国人ならこういこういう事言いそう』っていう趣旨の
>F-3は韓日共同で開発！っていつか必ず言い出すぞこいつらって思ってたわ
に噛み付いて、複数の人間に同様のツッコミ・指摘されても今更後に引けず『自分に敵対的な事をいうのは韓国人に決まってる』にまで思考が落ちぶれてるのは流石に哀れ。全く同情しないけど。
>ただの間接話法
ハイハイ、坊やの詭弁屁理屈はそれくらいにしてね、www
テョンの同情なんかいらないからさ、もう日本に関わるなよ、キモいんだよw
コメするところ間違えたじゃねーかw
日本語に間接話法などというものはない。
つまり、「韓日」と言ってる時点でテョン決定ということだんwww
『他人の発した発話を、なるべくその表現を生かした形で第三者に伝えたい場合』に用いるのが話法で、
『他人の発した発話』の引用の仕方により直接話法、間接話法の区別が成されている様です。
リンク
ちなみに、『日本語の間接話法は、特に「と」で引用した場合、直接話法と区別がつかないことがある』様です。
>日本語に間接話法などというものはない。
>つまり、「韓日」と言ってる時点でテョン決定ということだんwww
うわ、恥っず。この程度の日本語力でよく海外メディアの引用記事とかあるこのサイトの文章読めるな。
文章を理解する能力で劣るので単語に反応
普天間飛行場の辺野古への基地機能の移設も沖タイや琉新の記事や反対派の主張を引用する時は辺野古の新基地という表現を使うよ。
自分の考えでは決して新基地とは思っていないけど。
>うわ、恥っず。この程度の日本語力でよく海外メディアの引用記事とかあるこのサイトの文章読めるな。
しつこいと嫌われるぞw
あ、テキョンは最初から世界の嫌われ者だったなw
>文章を理解する能力で劣るので単語に反応
相変わらず屁理屈こねて相手を屈服させた気でいるのか？
幼稚だなw
>文章を理解する能力で劣るので単語に反応
相変わらず屁理屈こねて勝った気になってるのか？
哀れだな、お前。
過ちを認めることすら出来ないか
哀れ
ミスを認めたら楽なのに、安っぽいプライドでも邪魔してるのか、詭弁だ工作員だと喚いて恥の上塗り。
愚かだね。
クレーマー体質で事実より己の妄想を偏重。
某国への攻撃性は同族嫌悪故か。
ダニングクルーガー効果
能力の低い人ほど実際よりも自身を過大評価しがちで、逆に能力の高い人ほど自己評価が低くなりがちな現象
メタ認知ができないことによって生じる認知バイアスの一種
共同開発ならまだしも、韓国が開発したのを日本が盗んだぐらいで言ってくるぞ
韓国の国内問題を日本に転嫁するいつものパターンですね。
面倒くさいな・・こんなの話し合う余地もないですわ
T-4の後継は政治的にもT-7でしょうね。個人的にはT-4の近代化改修再生産が良いが
T-50を導入する理由が見つからないですね
ちょっと何言ってるかわからない？
T-4の後継だと対米関係も含めてT-50よりT-7の方が相応しいと思う。
ただどちらもエンジンがF404だから騒音問題が懸念されるけどね。
まぁこれが韓国の保守派の考え方ですよ。彼らはいかに自分達のプライドを守りながら日本を利用するか、しか考えていない。実際今まではアメリカの要請があり、日本もそれに付き合い発展してきたわけですが。日本に対する害が目立ちすぎ、もうそれは起こりません。
一方で左派は日本と分かりやすく対立してくれるのでやり易いですね。朴槿恵及び保守派が引きずり下ろされたのは行幸と言えます。
ところで、こういう保守系韓国記事には反日の人は現れませんね。つくづく左派は分かりやすくて良いです。
全然win-winじゃないし。
F-35の整備を日本で受けることは普通の商取引でやればよい。契約してサービス提供して代金を払う。
後腐れなし。
そこになんで、日本がT-50を買うという罰ゲームを受けなきゃならないの？
韓国が自国で行う軽整備起因のトラブルでも、
日本が整備したせいとか難癖を付けてきそうなので、
そもそも受けないほうが良いと思われ。
T-7Aがあるのに古いT-50を採用する意味が全く無い
韓国の面子の為に勝手にT-50を買えと主張する訳ね。
同じ高等練習機買うならT-7Aの方が何の問題も無い。
練習機は国産か買うことになったとしても当然アメリカからだろ
基地費用や貿易の交渉に絡められるし
そうでなくたって文とトランプ大統領なら後者の機嫌取った方が得に決まってる
T-50はT-4の後継機としては性能が高過ぎる上にコスト高だし、現在練習飛行隊で使われているF-15J/DJとF-2Bの後継機としては性能不足なので、空自では扱い切れないでしょうね
政治的にはT-7Aレッドホークが良いのだけど、これでさえT-4の後継機としては性能過多・コスト高では無いかと言う疑いが拭えないのに……
リンク先も拝見しましたが、権泰煥氏が述べている要点「Ｔ－５０訓練機が最終的に選ばれる可能性が高い。」、
「日本は韓国で開発されたＴ－５０高等訓練機を導入したり共同生産したりするなど共生案のために知恵を模索すべき時期だ。」、
「ここでも次世代戦闘機を開発する韓国と協力する余地がある。」があります。
これらは現状を正しく理解していませんし、何だか提案の体を成した要求のようにも見えます。
提案する前に解決する問題をお忘れかと言いたいです。
日本のF-35MRO&Uで整備を受けたF-35に何か事故が起きて日本が責められても困りますので、整備はオーストラリアにお譲りしたいです。
そもそも、T-50がF-3の練習機たり得るかというと「世代が古く」用が足りない、という答えになります。
管理人さんの「中々こみ上げるものがある」、意味が良く分かりました。
確かに今回の管理人さんの記事はこみ上がってますね。
こんな管理人さん初めてでは？
いや、もうホントにコヤツ等…開いた口が塞がらないとはまさにこの事。F-3関連も技術寄越せと公言してるような物言い。
醜め醜めげに煩わしき国、疾く去ね。
南朝鮮は本当にあらゆるジャンルで頭がイカれたやつが揃ってるな
「日本のF-35整備拠点を利用してやるから代わりにウリ達のT-50を売ってやるニダ」
要約するとこんな感じ？
T-50とT-7Aは同じエンジンを使用しており機体性能も似たような感じだけど決定的な違いはT-7Aには韓国が関わっていないというアドバンテージが有る事だね。
いや、もっと酷い
①Ｆ－３５の整備をさせてやる（国内から文句が出ない様、バーターの形で頼むニダ）
②だからＴ－５０を買え（整備問題も解消し、Ｔ－５０が売れて一石二鳥の上、精神的勝利も得られるニダ）
③Ｆ－３の開発に参加させろ（性能を丸裸にした上、技術は全部盗んでやる二ダ）
韓国側だけに一方的なメリットに対し、日本にはデメリットしかない
そもそもバーターとして成立してないｗ
＞要約するとこんな感じ？
あと「﹙KFXに流用するから﹚F-3の技術を寄越せ」
まあ単純に日本に対する甘えですよ。
日本に対しては何を、言っても、やっても、要求しても
それまでの経緯も無視して、最終的には日本側が折れる
という、既存の歪んだ日韓関係、被害者意識を前提としている。
コレだって最初から日本が韓国に対して「どうぞ日本で整備して下さい」
と、お願い・配慮していれば生じない問題だという、被害者意識が前提だよ。
中央日報は保守寄り（勿論、親日では無いが）だからこういう記事を書いたんだろうけど、流石にこの内容は書いている本人たちも実現性0だってわかってるだろこれｗ
まあ、なろう小説だと思って読めば楽しめるよ、あくまでファンタジーｗ
おっ、今日は変な書き込みが無いね！
本来の板に戻ったか？
まーた自分の汚したケツを日本に拭いてもらおうとしてんのか
抱っこしてくれないとおっぱい飲まない！って？
いつまで赤ちゃんなんだよ韓国は
欠陥&稼働率激低のT-4のどうしようもなさを見たら導入しても良いんじゃねーの…とすら思える
空自は後方軽視しすぎて死に体なのなんとかせーや元空将連中が軍事研究に空自機能不全小論連発するレベルで戦う前に壊滅してるってよっぽどだぞ…
導入するならキムチ臭いT-50では無く韓国が関わっていないT-7Aにするだろ。
練習機のコンペで最高速や搭載量を推してくるアホな国の機体なんてどんなに安くても要らんなぁ。
まあF-2生産終了からこっち、なんでT-4ほっといた？とは思うけどね。
FBW化とエンジン換装（F7コアベース）さえしとけば、後は必要に応じてグラスコックピット化やライン再構築ついでの製造方法・素材の見直し等、
戦闘機開発に向けて試したい事確立したい事を色々出来ただろうし。
T-50は墜落事故で死者を出してる脱出確率０の欠陥機でしょう
運用期間はt-4のが倍以上長いのに、t-50のがよっぽど事故起こしてるね
恥知らずの愚か者だと思うけど、対等な条件だと仮定して日本の次期主力戦闘機を韓国と共同開発する意味とメリットを考えてみた。
日本単独で開発が難しく韓国の協力が必要な事が全く思い付かないのだけど。
さっさとT-4後継機を国産で作ろうぜー
無茶振りな気もしますが、心神の設計を使い回せないんでしょうかねー
推力偏向パドルを含む先進技術試験用の実証機と
安価で安定安全の練習機では求められる物がほとんど真逆でしょう。
流用できるとすればエンジンとキャノピーwくらいじゃないかな。
＞流用できるとすればエンジンとキャノピーwくらいじゃないかな。
あと、降着装置も。
キャノピーは元々T-4、降着装置は元々T-2…って先祖返りしとるやないか！！
あれ、耐久性が無いし、
使用されてる複合材が電波吸収体も兼ねているから、普通の複合材に置き換える必要あるだろうし、
構造設計がやり直しに成るかも。
F-3開発の足を引っ張って欲しく無いから高等練習機は海外から購入で良いと思うが。
もちろんT-50以外の機種で。
それだけ日本は韓国から嫌われているということだ。そのことを日本は認識しなければならない。言うまでもなく歴史問題への日本の不誠実な姿勢が背景にあるのは論を待たない。
こういう時には韓国民の思いをしっかりと受け止めて日本は寄り添う事だ。十分な日韓コミュニケーションを期待したい。
そんなに日本が嫌いなら韓国のF-35はオーストラリアで整備すれば良いだろ。
こっちみんな。
> こういう時には韓国民の思いをしっかりと受け止めて
脱日本！っと叫ぶ韓国民の皆様の思いはしっかり受け取っております。
ですのでこれからは距離を置くだけとなりますね。
物理的にも距離取れたら良いのに
同様に韓国も日本に嫌われております。
理由は韓国の歴史・国民性・経済・文化全てです。
お互いの幸せのために可能な限り関係を断ちましょう。
釣られて出張ってくる。本当に、単純ですね。
きらわれて結構。お遊戯会じゃねーんだ。我々もお前らが嫌いだし、優しくするメリットも無い。する気もない。
気に入らなきゃオーストラリアまでいけばいいだけ
このスレッドは天才チンパンジー「アイちゃん」が
言語訓練のために立てたものです。
アイと研究員とのやり取りに利用するスレッドなので、
関係者以外は書きこまないで下さい。
京都大学霊長類研究所
日本には嫌いで結構好かれちゃ困るって都々逸があります。
お互い適度な距離を保ちましょう。
コロナ禍なのでソーシャルディスタンスが必要なんです。
事実でないウソ歴史に不誠実なのは当たり前だろｗ
韓国民の思いとやらはしっかり受け止めたから、相応の報いで返してやるよ、誠実になｗ
バーカ！
日本人は韓国が大嫌いなんだよ。
韓国民の思いなど絶対に受け止めないね。甘えるなバーカ！
日本が韓国に寄り添うだと？絶対にイヤだね！
寄り添うどころか、むしろ韓国を蹴りたおしてやりたいわ。甘えるな韓国人！
バーカ！バーカ！(笑)
歴史問題？
そんなのオレのせいじゃない。
オレが生まれる前に起きた出来事の責任をとれと言われても、イヤですな。
わかったわかった、韓国のＦ－３５を日本は整備しないからＴ－５０を買わない。
これでいいんだろ。
米との契約があるから「正規の手順で正規の費用を払って依頼して来る」分には受けざるを得ない。
だがそれ以外に訳の分からない条件をつけてくるなら、損とか得とか関係なくお断りだ。
契約上不可避な物以外、一切の関係を拒絶する。
無視せよ関わるな、等と甘いコメントが目立ちますね
外交上、冷静に、事実に基づき一つ一つ反論すべきです。
安易に逃げて放置してきた過去の外交上のツケがいま降り掛かって、韓国に完全に舐められています
後継練習機はT7でしょうね。
あ、へんな連中が書き込み始めた。
逆だったかもしれねェ･･･
まあ前駐日武官の意見なんて当てにならないでしょ
こんな風に簡単に「NO Japan！」をやめるから、韓国人は下に見られるんだがなぁ。
見下されたくないなら、NoJapanは続けるべきだし、こんな簡単に日本と取引しようとか言い出すべきではない。
韓国人の民族の誇りはどこに行ったんだ？
後継機はアメリカのご機嫌取る為にT-7でFAだし、そもそもT-4は練習機だしまだ使えるんじゃないの？
数が足りない
老朽化はまった無しなのが現実だよ
ブルーインパルスの機体も状態良い一般用のＴ－４と入れ替えながら使ってるほどで、それでも去年は離陸直前や飛行直後のトラブルが結構起きてるし、数がそもそも足りてない
T-4の設計を元に中身を完全別のものにするってのはやっぱ難しいのかな？
あんまりそういう話聞かないし
まずF-2後継機を自国主導で開発する事にした以上、練習機を自国開発するリソースは無いんじゃないかと。
もし開発するならT-4改は選択肢として十分あり得たんじゃ無いですかね。
それでどれだけ開発費圧縮できるか、旧T-4の補修・延命にどれだけ活かせるか次第でしょうけど。
面白すぎてうにゃにゃって変な声で笑ってもた。
こっち見んなニダ野郎。
シュールストレミング(スウェーデン)の方がホンオフェ(韓国)よりマシという事。
そもそも、レーダー照射してくる国の戦闘機の整備をしなきゃいけない謂れもないし。
T50買って欲しけりゃ、所謂徴用工判決を国内で解決しろや、だし。
KFXはインドネシアさえ逃げ出すんだからアキラメロン。
何一つとして、話にならん。
まぁ、そんなとこでしょうな
あいつらは第６世代機であるＦ－３を相当脅威に感じてるが、自分らは４．５世代機が精一杯どころか、これも頓挫寸前
性能を丸裸にした上、やつらの言う核心技術は全て盗んでやろうって魂胆が見え見え
韓国ごときに協力できる技術など何一つありゃしないし、Ｆ－３５の整備を日本に任せると言えば騙せるとナメ腐ってるところがまた腹立たしい
そもそも韓国人が言う「日本は韓国と協力すべき」は、「日本は韓国に寄生させろ or 無条件で貢げ」の意味です。
韓国語の「協力」を、日本語のそれと同じ意味に解釈するのは全くの誤りです。
良く注意しましょう。
韓国はサイコパスなの？それともサイコパスのフリしたアホなの？どっちなん？
両立してる線は無いの？
いやいや、石○総理になったらわからんよ！
現実を見よう。
T-4のエンジントラブルで稼働率が低下している中での提案ですが、買うならT-7Aレッドホーク一択でしょうね。
T-7AはF-35の全てのミッションをシミュレーションできることを前提としていますし。
問題は現時点で量産機がないということと、ボーイングがKC-46Aに続いてやらかす可能性があることでしょう。
特にアメリカ空軍には予算の半額以下という超激安で提案してるので何かやらかしたら大損ぶっこきそうです。
いま（短期的に見て）買うならM-346かホークでは？
全て韓国側の都合だけを述べただけｗ
相手都合なんて考えられないんでしょうなｗ
T-7を次期練習機に推す声が多いが、台湾の勇鷹はどうっすかね
出来立てホヤホヤの最新鋭機だし、関係強化もできる
F-35の訓練に適しているかは知らないけど
ベースのF-CK-1は、アメリカ政府との協定により、輸出不可の扱いだったと記憶しています。
勇鷹は、輸出の許可を得たのでしょうか？
そうか、その問題があった…
同じ米製エンジンのT-50がOkなのはロッキードの息がかかってるからなのか、それとも中国に技術が漏れるリスクの関係なのか
米が台湾に肩入れしてる今ならなんとか許可おりないかなあ
将来のためにも一回はっきりと説教したほうがいい
中央日報のこの記事、韓国のネットでも非難轟々だね。
「競合機種が有るのに日本がT-50を買う訳が無い」ってのは全くその通りだと思った。
あちらにも、客観的に判断出来る人がいるのだね。
整備を盾に相手に何かを要求したら他国からの信頼を損なうだけで何の特にもならないことするわけないじゃん
本音はメンツと大義名分をくれってことなんだろうけど煽ったのは自分たちじゃないのっていう
そのツケをこっちに回されてもな
みんなやめてあげようよ！
彼らは定期的に「中華から遠く離れた野蛮の地」日本を下に見ないと頭が爆発して死んでしまうんだ！
本当は彼らだってこんなこと通らないって分かってるんだ！
でも仕方ないんだよ、死んじゃうんだから！
法王様は一遍死んで来いと仰られたから死んでみたほうが良いかも。
はた迷惑だし。
だいたい死んじまうようなタマだったらどんなに楽なことか。
会話にならないってこういうことのか
日本の整備拠点は使いたくないって韓国が駄々こねてるだけなのに
T4は亜音速の中等練習機(元記事では間違ってるけど)で
中等練習機を卒業したら高等練習機ではなく
直接F15、F2といった現物の戦闘機の練習に進むんだよね
F35も同じで、数が増えてきたら練習機としてのF35が配備されるだけじゃないの
Ｆ-35に複座設定がないからＴ-7Ａで高等練習してから、シミュレーター訓練で実機訓練に移行するから、別途で高等訓練機が必要
過去の話しではなく未来の話しで、且つ、中等練習機が居るのなら、
中等練習機・シミュレータ・高等練習機・実機の単座戦闘機、の構成は冗長、
中等練習機・シミュレータ・実機の単座戦闘機、の構成で十分だと思います。
>中等練習機が居るのなら
ここがおそらく怪しいですね。
気難しいT-2と違い、T-7A等の今時の高等練習機は基本操縦課程まで担ってくれるでしょう。
となればT-4を高等練習機で置き換えて、戦闘機操縦課程やまで高等練習機で行う事を検討するはずで、少なくとも単座でリスキーかつT-7Aの4倍以上高価なF-35での訓練は最小限に留めることになるのではないかと。
中等練習機と高等練習機の垣根が低くなり、整備はどちらか一方となり、
あとは「シミュレータ＋実機﹙単座戦闘機﹚」と上記練習機も併用しつつの訓練になるような気がします。
F-15もF-2も複座型がありT-4からの機種転換はこれらの機体で訓練してますが、F-35やF-22は単座しかないので米国では複座機のあるF-15やF-16からシミュレータ訓練して機種転換してます。
今後F-15/F-16/F-2の複座型が退役したらT-7Aのようなグラスコックピット、フライバイワイヤ装備でF-35の全ミッションを訓練可能な中等〜高等練習機が必要になります。
F-2が退役する2030年ごろにはT-4も退役時期なので、F-35に合わせてT-7Aにするか、F-3に合わせた国産練習機を企画するかどちらかになるでしょうね。
機体数でいえばF-35の方が多いのですが、F-15MSIP/JSI機x100機のリプレースをどうするかでも変わってきそうです。
制空戦闘機としてF-3でF-2とF-15JSIをリプレースして200機製造、というのができれば理想ではありますが。
戦犯企業である三菱と協力できんの？
自衛隊機撃墜未遂の韓国と協力出来る訳無いだろ！
韓国産戦闘機？
設計はロッキードマーチン。
韓国は組み立てただけ。
初飛行から20年経つ旧式。
どこがf35とリンクしてんの？
信用出来ない奴と組める訳無いだろ！
何で日本を仮想敵国にしておいて、防衛白書から省かれてガチギレしてきてる国の製品買ってお金落とさないといけないのか
しかも韓国製の兵器はカタログスペックだけで初期不良が多く初期不良に強い抵抗感のある日本では採用されるわけない
そもそもT-50はF-16をモデルに作成されていて日本では近い型がF-2だけだし4.5世代戦闘機で格闘戦に向いていないので
将来的にF-3に切り替える日本が購入するのはお金のムダ
しかも2025年にF-3完成を目指していて繋ぎの主力はF-2からF-35Bに切り替わりアメリカに次いで
世界２位の保有国になる日本はF-35Bの練習機としてアメリカが導入していて悪い評判を聞かないT-7Aにするのが効果的
日本に全くメリットが無い 外交ヘタクソすぎ
しかも、韓国はアメリカのF-35Bを日本が導入するのに対抗して整備工場が設置できないのに無理して買って
整備を日本かオーストラリアを選ぶ際にどう考えても韓国的に日本の方がコストや日数がかからないから
日本にしたいのだろうけど文政権による反日不買運動歴史歪曲によって国内外の政治をしている韓国が
何で上から目線で日本に「お前の国で整備させてやるから T-50買って良いよ」って言っているのか…
しかも、T-50は部品の多くがアメリカ製でアメリカがＧＯ出さないと売る事もできない機体でしょ
そもそも日本の工場は韓国が言う戦犯会社(笑)の三菱でしょ
プライドの為に反日不買運動を表立って止めれない韓国国民がそれを許すわけないじゃない
後、韓国は国際ルールが守れない、数年で国際条約を破棄する、日米韓協力結んでいる友軍にレーダー照射する、
慰安婦問題最終合意すら守らない、貿易優遇国から外されただけで輸出規制と言ってＷＨＯに提訴する、
せどりをする、アメリカの規制品目を中国に横流しするのを阻止できない、天皇陛下を侮辱する、
「安部政権が韓国を支持率向上に利用している」とか抜かして竹島不法占拠する国を信用しろと？
国の生い立ち等をそのままだったとしてやっている事が逆の立場だったらって考えた事無いでしょ韓国
ごめん、逆の立場でって書いたけど「安部政権が韓国を支持率向上に利用している」は
「文政権が日本を支持率向上に利用している」だから全く合ってるわ
日本ではあの反国分子的な朝日系列のニュースですら安倍総理が「韓国政府が～」とか全く見た事ないわ
後、今更文政権引きずり降ろして「今まで文のせいだったんだ 仲良くしよ」とか言ってきても全く信用できない
どうせその次の政権でまた180度言う事が変わる不安定な国を国として信用できるわけないから
それに対等の話合いの場が欲しいのであれば竹島を返して不法占領期間に似合った賠償をし、
慰安婦問題で幾度となく払った賠償金の返金、
日本から盗んだ仏像や苺にブドウ等の国際的な賠償等全て終えてやっと
他国である第3国と同等の対等の扱いだ
いままで竹島不法占拠しといて仲良くしていたのはアメリカが静止していたからだからな
そのアメリカを敵にまわしたヘタクソ蝙蝠外交相手に今まで見たいに優しくするわけないじゃない
そもそも8月4日に資産強制売却して「日本と全面戦争する」って言ってなかったけ
その前に日本語を
どうせ現実的なコストを考えれば日本だが国民情緒が許さないからバーター取引したってことにすればなんとかなる！
という発想だが、はっきり言って日本のことは何も考えてない
Ｔ５０はコストや性能で特段優れているわけでもない、アメリカが採用するといっても最大４～８機程度のつなぎでしかないし
韓国空軍の４０位程度の整備が増えたところで量産効果がそれほど優れるわけでもない
日本だけで１４２機。在日・在韓米軍だけでもその数はずっと多い
というか普通にＴ４改（Ｔ８とか？）で済ますんじゃないだろうか？
次がレッドホークか
今はまだ願望、１年もすれば既成事実になって、後頭部を殴られた！
とか騒ぐに一票。というか彼らのことだから万が一いや億が一に採用ということになっても
そのあといちゃもんつけて日本で整備しないとか代金を踏み倒すとか平気でやりそう
日本が論評する価値ありますか、これ？
記事にする意味からして疑問
日本はなぜ開発済みのX-2を改修してＴ-4後継機にしようとしないでしょうか？
練習機＆軽戦闘機として輸出も出来るでしょう。
X-2を基にした練習機となればそれは高等訓練機となるが、それは現状足りている上に
仮に導入するにも輸入品の5倍以上のコストがかかると思われます。
中等訓練機としてならなおさらコスト高な上に高燃費、結果訓練時間の減少につながるのでありえないです。
まあ、T-4の後継機を考える必要があることには賛成ですが。
何故ステルスやら推力偏向パドルやらの特殊ギミック満載した一点モノの先進技術実証機を練習機に使えると思う奴がこんなに多いんだ…。
気分としては分るんだけどねぇ・・・。
Ｘ-2を使い回せば時間も費用もかけずに済むし、特に日本人なら「せっかく作ったのにもったいない」って意識も働くが故に。
で、やらない理由はおっしゃる通りだがいまだにＴ-4後継の話が出てこないので『Ｘ-2でもう開発が終ってるので考える必要がないのかも！？』的な期待を抱いてしまうんだろう。
個人的にはＦ-3の仕様が正式に決定してからＦ-3に進むのに適した練習機をＦ-3の部材や技術を適用しつつ開発って線じゃないかと想像してるが。
モーターショーとかに出てるコンセプトカーを教習所で使おう、みたいな話なんですけどね。
F-3の仕様を踏まえて新練習機を開発、ってのは理想論としては正しいと思うんだけど、開発リソース（特に国内）はほとんど重複してる訳で、その場合F-3の開発が一息ついてから練習機になっちゃうんじゃないかなぁ。
だとすればオンスケ前提としてもF-3の量産が始まる2031年か試作機が完成する2028年以降の開発。T-4の老朽化を考えるとちょっと間に合わない気がするんですよねぇ。
米国の下請け現場としてＦ35の整備に当たってるだけなのに、なんで取引として韓国の飛行機を買わないといけない論法になるのか。誰も韓国に整備に来てくれだの頼んでもないのに。
もはや会話の成立しない隣国はお荷物でしかないね
おとなしくF-15SEにしておけば、自前で整備もできただろうに。
いちいち日本に対抗しようとするからｗ
こいつら本当にT50大好きだよなぁ～ｗ
しかないのです。
虎の子なのです。
そもそもLMの施設なのに日本が好き勝手手出しできると勘違いし
自分から拒否した上で
日本が韓国機に施設を利用してもらわねば不都合だと認識していると勘違いし
自身が日本の施設利用の対価を要求できる立場だと認識している事自体理解不能なのだが…
どんな思考回路してるんだろう…
日本の国際整備拠点を利用すれば、その費用の一部は、彼らの言う「戦犯企業M社」の利益になります。
彼の国の国民感情を鑑みれば、その選択は有り得ないのでしょう。
そこで、甲乙理論も働いて日本側に対価を求めるてな理屈でしょうね。
彼らも愚かだがバカではない。反日感情を抜けば日本の国際整備拠点を使うのが最善であることは理解しています。
しかし、その最も合理的な決断を下せば自身が危うくなりかねません。政府も軍部も、火中の栗を拾う気は無いようですね。
問題は先送りになり、現場が悲鳴を上げ、誰かスケープゴートが吊るし上げられるのでしょう。