ウクライナ海軍の地対艦ミサイル「ネプチューン(射程280km/マッハ0.7)」による攻撃を受けた直後と思われる巡洋艦「モスクワ」の写真が流出した。
参考:Russian Navy Cruiser Moskva Seen Badly Damaged In Unverified Image
独立系の露メディアは「乗組員の息子と連絡が取れないという親がいる、約40人の乗組員が行方不明だ」と報じている
ロシア国防省はウクライナ軍の攻撃を否定して「火災が発生したモスクワの弾薬庫が誘爆して深刻な被害を受け、同艦の乗組員は艦から退避した。損傷したモスクワを港に曳航していたが嵐の影響で沈没した」と主張、しかし米国は「1発もしくは2発のネプチューンがモスクワに命中した。この評価にある程度(中程度)の自信を持っている」と明かしてウクライナ側の発表を支持していたが、攻撃を受けた直後と思われる巡洋艦「モスクワ」の写真が流出した。
軍事アナリストのサットン氏は「攻撃を受けた直後で搭載された弾薬が誘爆する前のものだろう」と指摘しているが、写真を見る限り海面は穏やかなので「嵐の影響で沈没した」というモスクワの発表とは食い違いがある。
さらに巡洋艦「モスクワ」が黒鉛を撒き散らす別角度からの写真も流失しているため「この写真がフェイクである可能性は低い」と言われているが、これがネプチューン命中の結果なのか、艦内火災の結果なのかは依然として不明(この写真だけでネプチューンが命中したとは判断できないらしい)だ。
因みに巡洋艦「モスクワ」の乗組員の生死について全員死亡したという説や全員救助された説があるが、独立系の露メディアは「乗組員の息子と連絡が取れないという親がいる、約40人の乗組員が行方不明だ」と報じている。
関連記事:米国防総省、ウクライナ側のミサイルが巡洋艦モスクワに命中したと発表
関連記事:ウクライナ軍がTB2を囮にして露巡洋艦を対艦ミサイルで攻撃したという噂
関連記事:ウクライナ軍が対艦ミサイルで黒海艦隊の旗艦を攻撃、被害は甚大か
※アイキャッチ画像の出典:Telegram経由
お知らせ:記事化に追いつかない話題のTwitter(@grandfleet_info)発信を再開しました。 |
まあこんなに甲板にミサイルの晒しにしてたらこうなるよね
「巡洋艦モスクワが黒煙をあげている写真はウクライナ側の捏造だ、この程度のフェイク写真なら画像編集ソフトで簡単に捏造する事ができる、これはウクライナによる新たな挑発だ」
とプーチンは主張するに違いない。
前のコメントにもあったように左舷にネプチューンが着弾して、誘爆、撃沈かな。
深水没(ディープ・サブマージ)を食らった直後ですね、2発ということは深海鏡射(サブマリン・リフレクション)との合わせ技かな。
これは、歴史的な写真になるぞ。
例のフォークランド紛争の写真と同じように。
ミッドウェー海戦で衝突爆撃大破した「三隈」を彷彿としますな。
リンク
艦内火災だけで、こんなに傾斜するもんだろうか?
それとも、消火作業のさせてるんだろうか?させてるんだろうか?
外から見て一番破損しているのは甲板上のミサイルのあたりですが、大傾斜しているということは浸水したか、消化作業の水が溜まっているかですかね。後者ならポンプで汲みだして間に合うと思うので浸水でしょうか。ただ電源喪失したという話もあるようですね。
ダメージコントロールが全員寝てたんじゃないんですかね(すっとぼけ
爆発ってのは上へ噴き上げるから、傾斜してるのはミサイルによるものだろね
戦車のエイブラムスも弾薬庫は、爆発が上に向かう事を踏まえて逃す仕組み
ここまで傾斜するほど消火で水が入ってるなら、外部から火災が見えるほど燃えてるのが矛盾してるので、
消火作業はまともに行われておらず、ミサイル攻撃で浸水してる可能性が高いですね
弾薬庫が誘爆だとしたら破損・火災場所がオカシイですし
別の記事でも書きましたが、ダメージコントロールというか消火設備が汚職などでまともに整備されてないのかもしれません、もちろんダメージコントロール訓練なども
というか上からみると、甲板のほぼ全域に赤錆らしきものが見えるのもビックリです
甲板の赤錆?
一度画像検索でロシア艦船見てきたほうがいいよ。
命中したミサイルが艦内で爆発したら相当な浸水が起こると思う
同時に火災で浸水の修理も避難もできなくなって転覆、沈没
甲板のミサイルが評判悪いけど、位置的に弾薬類の誘爆は起きてないんじゃないかな
注水するとこんな感じですよ、過去の画像にも見られる、魚雷じゃなくても傾く艦体
どっちにしろモスクワの戦闘継続はだめみたいですね
これでへルソンなどのクリミア方面の奪還が大分有利になりましたね。
クリミア方面で少しでも優勢に立てればその分ドンバス方面の負担が減る。
ところでトップ写真のモスクワは後部のヘリ格納庫が開いているので救助作業でもやってるのかな?あの傾斜だと飛ぶ前に海にずり落ちそう。艦が傾く前に離陸したのかな?
延焼が回る前にヘリを海に投棄した後かも
海めっちゃ凪いでますね…(笑)
避難後の写真なのか、前なのかわかりませんが
傾き具合からかなり浸水してますし、相当数の海兵がなくなったのは確実でしょう…
ブリッジ直撃?
・甲板がサビだらけのように見えますが、塗り替えの予算もないのかな?
・写真右下に岩場のようなものが写り込んでいるけど、陸地から撮影してる?
サビじゃなくて鉛丹の色でしょ。
>岩場
元ソース見ればわかるけど、人の肩
なるほど、ありがとうございます。
・甲板のサビ→もとからそういう色合いです。
・画像右下の岩場(?)→水兵の左肩でしょう。
しかし、この写真は衝撃的。
ロシア連邦軍の威信失墜を象徴する一枚になるかも知れない。それが弱小宇海軍にジャイアントキリングされた失態であれ、火の不始末をしでかした綱紀の弛緩であれ。
これモスクワ戦艦じゃないやん!
フェイクニュースだわ。呆れるわ。
ちょっと調べれば出てくるモスクワ戦艦の画像と全然違うやん。
バカでもわかるわ!
早く記事を取り下げろ、このアンポンタン!!
わあ、見て、馬鹿がいるよ。
私にはスラヴァ級ミサイル巡洋艦「モスクワ」にしか見えないので、
あなたの考える「モスクワ」を教えてくれると助かります。
破壊されて、黒煙も上げてるんだよ。
本来のモスクワと違うように見えるのは当たり前。
あと、その口調は気に入らないな。
無料で記事を見せてもらってる身分で随分と偉そうな態度だね。
コメントしないでくれるかい?
どう見てもスラヴァ級モスクワの特徴たる盛々盛られたミサイルランチャーが見えるが。
煙で見えにくい?知らん。
間違えていいね押してしまった
右向きの画像しか見たことないのかな
>戦艦モスクワ
はいダウト
ロシア帝国、ソビエト連邦においてモスクワの名を冠した戦艦は一隻たりとも建造されていないし
しいて言えばスターリングラード級重巡洋艦2番艦が近いかもしれんがやつは完成してない
ネタで言ってるならつまんないし、ガチで言ってるなら君にここは向いていない
でっかい釣り針だな
ひょっとして大昔に退役したヘリ空母タイプのモスクワのこと言ってますか?
実は、自分もあの印象か残ってた(笑)
それを知ってる詳しい人ならば、戦艦モスクワとか言わんよ
ボロ出まくりで笑うしかない
そう言えばそうだね
多分そのモスクワのことを言いたいのでしょうね。
デビュー当時はけっこう衝撃的でしたのでよく覚えています。
1996年11月7日に除籍されたようです(Wik情報)。
自分の時代はソ連の脅威と言ったら空母ミンスクでしたなあ
何をしに来たの?わざわざ笑いをとらなくていいから
フェイクニュースってのは、フォークランド紛争でのアルゼンチン軍の空母インヴィンシブル撃沈のような事を言うのよ
あれは合成写真のクオリティが低かったけど、今回はこれだけ高精細で近距離から撮影されていてしかも別アングルで2枚
どちらもおかしい点がないとなるとフェイクの可能性は低い
最近こういう人たまに来るけど、笑われたくないなら軍事ブログに付け焼き刃の知識でコメントするのはやめたほうがいいよ
・甲板がサビだらけのように見えるけど、塗り替えの予算もないのかな?
・写真右下に岩場のようなものが見えるけど、陸地から撮影されたのかな?
茶色いのはリノリウム
ロシア軍隊は何故か茶色いね
錆ではないのですね、ありがとうございます。
ソ連の空母ミンスクのプラモデルがあって、赤っぽい茶色の甲板とグリーンの飛行甲板のボックスアートを見て「ソ連の軍艦はカラフルだなぁ」と思った覚えがあります。
ヘリコプターの格納庫の扉が開いていて、あわててヘリで逃げたのでしょうね。まぁ沈めるのももったいないし。
こんな船でガタガタするな。ウクライナは侵攻で国中が黒煙だらけだ。ロシア国内のモスクワになったらニュースかも
巡洋艦のほうが嵐で沈んだのは嘘だろうけど、
首都モスクワでは粛清の嵐が吹き荒れてそう
座布団全部持ってって!
ひょっとしてCICをネプチューン直撃?
WIKIによると(2014データ)黒海艦隊の大型戦闘艦はモスクワ以外にカシン型ミサイル駆逐艦スメトリーヴイ(満載4510t:2020年退役?)と旧式の3000t級フリゲート2隻のみだが、現状はどうなんだろう?
残っているのは、揚陸艦とコルベット、潜水艦くらいしかないのかな。
それとも、開戦前に地中海から入ってきているのだろうか?
詳しい人教えて。
カシン型はもう退役した。残っている大型水上戦闘艦はクリヴァク級フリゲート2隻とアドミラル・グリゴロヴィチ級フリゲート3隻だけ。
ありがとう、助かります。
アドミラル・グリゴロヴィチ級フリゲート(満載4025t)だと、短距離の艦隊空ミサイルだけですね。
100㎜艦砲はやっかいだけど、モスクワの代わりの防空艦にはならない。
黒海艦隊はこの3隻が虎の子だから、モスクワを放置して逃げたんですかね。
ずいぶん傾いてますなあ、、、しかも剥き出しのランチャーが装備されてる前部が火災とは、このあと誘爆したんでしょうね。
死者、行方不明者は40名では済まないですねきっと。
P-500の威力が思わぬ形証明されロシア海軍もさぞ喜んでいるでしょう。
こんなミサイルを16発も積んだスラヴァ級ならどんな敵とも対峙できますね。
まだロシアが友好的な時に米国を訪れたスラヴァ級巡洋艦を見学した米海軍の人がデカイ対艦ミサイルの発射筒に被弾したらどうするのか尋ねたそうだが、「こっちに命中する前に相手側に全弾発射した後ですよ」との事だったそうだが、今回は発射すべき敵艦が居なかったのが災いしたのかな。
SSM食らった典型だけど仮にTB2のATMで誘爆させて無力化可能なら露戦車がアレなら艦艇も同じで対舟艇の沿岸防衛システムでも戦闘艦の無力化可能なら手動画像誘導式で鹵獲されても困らんスパイクNLOS供与で足るね
露海軍もPGM枯渇したら艦載砲撃ちまくるの退けるに最適システムの供与が急がれるがNSMなど最新のは鹵獲可能性で無理でハープンは地上運用のシステム過大で困り気味だったの一挙に解決しそうだがやはりSSMの戦果かな
妄想フーチンが失脚すれば世界の課題解決なんだけどね
これを撮影したのは、ロシア海軍の誰かしかいない。
アメリカ海軍も漏洩がひどいけど、ロシアも負けてないな。
救助にかけつけた船の人が撮ったかもしれないですね。トルコからも行ったとか。
そのトルコの船。
何でこうタイムリーに駆けつけられたのでしょうね。
やはり近くで偵察活動とかしてたんですかね。
もしかしておとりのバイラクタルを誘導してたり?
普通に商船や作業船だったかもしれないですね。SOSを受け取ったら近くの船は救助に行く義務があるので。
戦争当事国の軍用艦の作戦行動中の救難信号に、第三国の船舶が応じる義務は無いでしょう。
トルコは中立を宣言しているわけでは無いけど、救難が事実ならウクライナからはロシアに協力していると見なされかねない行為。
救難義務があるとすれば艦隊行動を取っていなロシア僚艦だけど、さっさと逃げたみたいですね。
ちなみに救難信号としてSOSはもう使われていません。
私が見たのは以下の読売新聞の記事です
ウクライナ当局は14日、爆発の衝撃や海が荒れていたことで「モスクワ」の救助活動は難航したとの見方を示していた。SOS信号を受けて駆けつけたトルコの船が救助できたのは約50人だったという情報もあり、多くの死傷者が出た可能性がある。
リンク
撮影側の船は少なくとも軍用艦艇ではなさそうだし旗艦なのに味方が皆無なの実に無様だしTB2だの自爆だのありえる訳ないの動画みりゃ誰でも分かるのに無人機攻撃言うの極めて謎
「ナムラ・クイーン」などウクライナ近郊にいた商船は、ロシア軍に侵攻初期に攻撃されて該当海域から退避したという記事を見た気が
ソース元の記事読んだら公式発表のものではないし取材で手に入れたものでもないし
Twitterから適当に拾ってきましたみたいな感じなんだけど信じて良いものかな
この写真はいつ撮影されたものかわかりませんって正直に記事に書いてあるし
モスクワ関連はフェイク動画やフェイク画像多すぎてなあ
舷窓や舷側通路出口に煤がついてるけど煙は出てないところを見ると、一時は艦内の広域に煙と炎が充満していたところを消火作業と注水である程度抑えたって感じなんですかね。でも結局は排水が間に合わなかったか弾薬庫に延焼したか、とにかく沈んでしまったと。
スラヴァは満載排水量1.1万トンの大型艦ですが、当初予定ではもっと大きくなるはずが設計段階の重量削減で装甲区画などを削ったそうです。またソ連海軍ですから、居住区画の内装への可燃物(木材など)の使用も西側ほど徹底的に忌避している訳ではないでしょう。一度火災が広域で起こってしまったら消火作業は難しい、あるいは鎮火させても艦内システムへのダメージが相対的に大きかったとしても不思議には思わないです。
最初は素直に被害を認めるのかと思ったけど、
嵐で沈んだことにして乗組員も全員脱出とか結局いつもの嘘八百だな
ロシア軍も忖度された情報ばかりで何が本当かわかってないんじゃないの
今度はショイグ国防相が暗殺未遂だの言い始めたし
ウクライナがどこにいるかもわからないVIPを狙うならば、どう考えてもプーチン一択なんだけどな、
プーチンが暗殺未遂という物語になると警備関係やFSBの重大な責任問題が避けられないからショイグという物語を作るわけで
このモスクワの嵐で沈没とか民間の施設や民間人を攻撃してないとか、どう考えても嘘でしかないことを声高に叫んでもマイナスでしかないと思うんだがロシア人の考えていることはわからない…。
ふつうに考えたら救難中の僚艦から撮影だね、
こんな画像が出てくるということは、ロシア軍内部にも政府発表のウソに疑問を抱く人間がいるということ。
この戦争は最初からすべてがロシアによる嘘物語
レドーム潰れてるな
やっぱりレーダーも狙われたのか
後部の方?
なら写真的には潰れてるように見えるけど、もともとパラボラ型のアンテナであんな形。
見たところ、後部マストに損傷は見受けられないかなぁっと
しつれいしました。
後姿の巡洋艦モスクワだったのですね
16基の大砲が見えなかったので、勘違いしました。
火災の煙で船の前半分(一番高い司令室すらも)が見えないほど随分と長い、でかい船なんですね。
いや、全然艦橋見えるし16基の大砲とは?対艦ミサイルのことですか?
前方に左右8基づつ斜めに取り付けてある「バザリト」と呼ばれる巡航ミサイルの筒のことでした。大砲というのは戦車にあるような形状ですかね。
ネタなら面白くもないしガチの無知なら恥さらすだけだから君はもう書き込まない方がええぞ
でも初心者ぽくて面白いから許す
精進なさい
煙で見えにくいけど左舷4機のミサイルランチャー、識別できる程度にはしっかり写ってるよ
あと軍艦の事を戦艦とは言わないからね。現役や予備役の戦艦は世界に1隻も残ってない
これスラヴァ級ミサイル巡洋艦1番艦モスクワやん!
本当のニュースだわ。呆れるわ。
ちょっと調べれば出てくるスラヴァ級の画像と全く同じやん。
バカでもわかるわ!
早く書き込みを取り下げろ、このアンポンタン!!
こんな誹謗中傷しておいて失礼しましただけで済むと思ってるの怖いなぁ
謝罪のために脱がせて踊らせるか
そんなの見たくないから、軍ヲタは寛大であれ
煙突やや前方あたりの水線部に大きめのススが2つ見える。
ここからミサイルが突っ込んで、機関部を破壊したのかな。
ただ、破口からの浸水で左舷に傾いただけで、火災の痕跡も小さそうで総員退艦するほどの被害に見えないのだが…
弾薬庫が爆発してるようには見えないけど、この画像のあとジワジワ焼かれて爆発したのかな?
にしても、煙突前ってCIWSが片舷2基設置されてるのに止められなかったのかぁ。
CIWSなんてレーダーみたいに常日頃から起動しとくものか?下手すりゃリムパックのときに撃墜したゆうぎりみたいに関係ないやつまで撃ちそうだが。
ネプチューンがもしバレルロールしながら突入してくるタイプだったなら、機銃タイプのCIWSだと対応が難しいかも?
実際どうなのかは知らないけど
これで露海軍の損害は揚陸艦とモスクワの2隻沈没か
米軍のスタークも注水中はかなり傾いてたし、このくらいは普通じゃないんでしょうか。
上部構造物も原型留めてますし、隔壁閉鎖してたら限界超える区画を同時に吹っ飛ばされたとかでは無さそう?
ダメージコントロールを試みたものの、敵地に近いので諦めて沈没させた感じですかね?
今回の件を見ると排水量は約1/3程度だが、エグゾセミサイル2発(1発目は弾頭不発)喰らって沈まなかったO・Hペリー級は優秀だった事が分かるなぁ。
それもありますが、エアカバーが確保されていて次発が無いのが判っていたので、全力でダメージコントロールに当たれたのも有るかと思います。
そういえばスタークもダメコン発動時に2発目が突っ込んできて作業員に死傷者出してましたけど、モスクワも応急修理中に2発目が突っ込んできたとか無いですよね・・・?
ヘリコの発着用に後ろ半分の平甲板の
先代 モスクワ と 今回のミサイル巡洋艦モスクワ と混同?
アホな内容を汚い言葉で吐くとアホさが際立ちますぞ~
生存者は根こそぎ勉強に隔離されて家に帰れないんだろうなぁ…
ロシアが勝たない限り隔離されたままなんだろうか?
✕ 勉強
○ 辺境
これウクライナで絵葉書にならないかな。
ウクライナが勝利したら、これを絵ハガキにして表にあの兵士とモスクワの切手張って
記念品として販売してほしい。
それを買うのも、ささやかなウクライナ支援として
喜んで
消化はうまく実施できたが機関部ダメで排水が追いつかず沈没したと予想
①主機のパラレル配置は良くない②CIWSは船体線上前後に1基ずつ配置しFCSを分離しない③防空艦にも護衛が必要
この艦も奮戦したが処理が追いつかず、命中弾を喰らったのかな。
左舷煙突基部に一発は直撃っぽいな
煙突直下の機関室の発電機やられたら消火ポンプも動かねえしダメコンもへったくれも無いな
『モスクワ』の設計図面は造船したウクライナ側にあり、
中の構造は文字通り、手に取るようにわかっていたそうです。
リンク
2枚めの図面にある赤枠で囲まれた部分がダメージコントロール室で、
ここにミサイルの直撃を受けて何もできなかったのではと言う見立てです。
その下の写真にあるモスクワのダメージコントロールの制御盤が、
あまりにもレトロなのにびっくり。
そのさらに下のより近代的なスクリーン付き制御盤に比べると、
違いは一目瞭然。
個人的な意見ですがロシア軍って戦略から指揮体系から兵器まで、
半世紀余り遅れてませんか?
リンク、ありがとうございます。
ロシア艦艇が半世紀遅れてるように見えるのは、船自体が骨董品なので、仕方ないのではないでしょうか?
でも、上層部の頭の中は確実に70年以上遅れてると思われますけどね。。