ロシアはブチャの大量虐殺について「ウクライナ軍によるフェイクだ」との見方を示しており、ロシア軍による支配中に「ブチャで地元住民が暴力的事件を起こしたことは一度もない」と主張している。
参考:Россия созвала Совбез ООН после провокации украинских радикалов в Буче
ロシアはウクライナ軍による挑発行為(自作自演)を理由に安保理の招集を国連に要求している
ロシア軍から解放されたブチャに散乱する民間人の遺体についてゼレンスキー大統領は「確実にジェノサイド(大量虐殺)だ。ぜひメルケル元首相やサルコジ元大統領にブチャへ訪問して頂き、ロシアに歩み寄る政策が何をもたらしたのか自身の目で確かめて欲しい」と語った。
ブチャの衝撃な映像や画像については多くの首脳や国際機関もコメントを発表している。
英国のジョンソン首相:
市民への卑劣な攻撃はプーチンやロシア軍がウクライナで戦争犯罪を犯している証拠で、ロシアを飢えさせるための全力を尽くす。
英国のトラス外相:
ロシア軍による恐ろしい行為の証拠が増えており、侵略中における民間人への攻撃は戦争犯罪として調査しなければならない。我々はロシアが偽情報で残虐行為への関与を誤魔化すことを阻止する。
フランスのマクロン大統領:
ブチャから送られてくる写真は耐え難く、街角には何百人も卑劣な方法で殺された市民がいる。ロシア当局はこの犯罪行為について回答しなければならない。
ドイツのショルツ首相:
女性、子ども、高齢者を含む一般市民がブチャで撃たれた。この地域は数日前までロシア軍に支配されていた。数日以内に西側諸国は新たなロシア制裁について合意するだろう。
ドイツのランブレヒト国防相:
ロシア軍の残虐行為について対応なしに放置されてはならない。EUはロシアからの天然ガス輸入禁止を議論すべきだ。
グテーレス国連事務総長:
独立した調査によって説明責任がしっかりと果たされることが不可欠だ。
ミシェル欧州理事会議長:
ロシア軍による残虐行為を示す写真が記憶に残りショックを受けている。これらは戦争犯罪を示す証拠であり、EUはウクライナが国際法廷で加害者を起訴するのに必要な証拠集めを支援する。
米国防総省:
米国はロシアに対する追加の措置を直ぐに講じる。この種の残虐行為が終焉を迎えるまで圧力を加え続ける。
New Srebrenica. The Ukrainian city of Bucha was in the hands of 🇷🇺 animals for several weeks. *Local civillians were being executed arbitrarily*, some with hands tied behind their backs, their bodies scattered in the streets of the city.#RussianWarCrimes pic.twitter.com/outzejdidO
— Defence of Ukraine (@DefenceU) April 2, 2022
しかしロシアはウクライナが公開したブチャの映像について「道路に横たわる死体は軍用車輌にぶつかるの避けるため腕や足を動かしているのに気づいた。映像を撮影している車のミラーには立ち上がる遺体が映っている。ロシア軍の支配下にあったブチャでは地元住民が暴力的事件を起こしたことは一度もない」「ロシア軍は30日に撤退を開始、ブチャ解放を31日に報告した市長は民間人の犠牲に触れておらず、犯罪の証拠が登場したのはロシア軍撤退から4日後(4月3日)だった」と指摘。
ロシアはウクライナ軍による挑発行為(自作自演)を理由に安保理の招集を国連に要求している。
因みにウクライナが公開した映像を見直してみたが「ロシアが指摘したような箇所」を管理人は見つけることが出来なかった。
関連記事:キーウ近郊のブチャで大量虐殺が発生、300人が埋葬された集団墓地も発見
関連記事:ロシア軍の意図的な残虐行為や暴力、人権団体が文書化して記録
※アイキャッチ画像の出典:Dmytro Kuleba
お知らせ:記事化に追いつかない話題のTwitter(@grandfleet_info)発信を再開しました。 |
言葉に表せないほどの怒りがある。私はなぜ彼らにこのようなことを言えるのかがまったくもってわからない。
「道路に横たわる死体は軍用車両にぶつかるのを避けるため脚や腕を動かしているのに気づいた。映像を撮影している車のミラーには立ち上がる遺体が映っている」
じゃあ言葉だけじゃなくて証拠となる映像を提示し、安保理で見せろよ。映像が変えられてないかをTwitterとかで確認した後に。管理人と同じように私には何も見えなかった。
私も例の映像を見返しましたが、ロシアの主張するものは見つけられませんでした。
フェイクだと主張するならせめて一般人にはファクトチェックの難しいものを選べばいいのに…
ゲームか、何十年も前の戦争記録でしか見たことがない映像でした。これが数日前の出来事かと思うと衝撃です。
都合の悪いことはすべて相手のせいという思考回路を持った国の軍隊、すなわち権威主義国家の危険性をあらためて痛感した次第です。
現在進行形で続いているシリア内戦で何年間も続いてきたことなので、怒りこそすれど驚くことではない。
我々を含めた世界が、対岸の火事として見逃してきたがゆえに起きた事とも言える。
イデオロギーの問題だよ
シリアに関しては火種はシリア人自身の宗教観によるものだし、シリア人と我々とで宗教観などが違い過ぎて価値観の共有ができないから遠い世界の出来事だと思えたけど
ロシアに関しては曲がりなりにもかつてはG8の一員で先進国クラブにも在籍していた相手でみんなある程度は共通する価値観を持っていると思っていた相手がこれをやらかしたってことの衝撃が大きいよ
別にロシア軍を擁護して書くわけでは無いのだが、ほんの数年前の米軍によるアフガン人虐殺で衝撃を受けたかな?
中東やアフガニスタン等で、結果的に米軍により殺害された市民は百万近いと言われているわけだが、特に思うところは無いんじゃ無いかな。スターリンの言うとおり、統計上の数字からは悲しみを感じられないよね。
映像というのは非常に大きな衝撃と影響を与えるからして、このような映像一つでそのような感想が出てきてしまうわけで、はっきり言って注意した方が良い。
タリバンのハザラ人虐殺は結構ニュースになりましたねぇ
某医師のようにマスードや米国に転嫁する向きもありましたが…
その某医師はアフガンにおける米軍やら西側支援のウソと偽善をも語ってますよ
もう少し学んでから書き直してね、なんでアメリカのテコ入り政府が瞬間的に崩壊したのか、そこね
マクロン「ロシア当局はこの犯罪行為について回答しなければならない。」
お前は今すぐ電話で聞け!!!
こんなやり方をしてウクライナを手に入れようとしてるんだから理解し難い
ロシアはウクライナを永久に失った
>腕や足を動かしているのに気づいた
車の走行の風圧で服の一部がめくれてる事を言ってるのでしょう
>映像を撮影している車のミラーには立ち上がる遺体が映っている
角度が変わったのがそう見えるのをこじつけてそうです
>ロシア軍の支配下にあったブチャでは地元住民が暴力的事件を起こしたことは一度もない
地元住民を拘束監禁するか、既に殺してるなら事件は起こせないですね
>ロシア軍は30日に撤退を開始、ブチャ解放を31日に報告した市長は民間人の犠牲に触れておらず、
>犯罪の証拠が登場したのはロシア軍撤退から4日後(4月3日)だった
ロシア軍の撤退を確認して進軍してみたら
足止めの為にそこら中(遺体にも)に地雷やらブービートラップを仕掛けられてて
待ち伏せ警戒しつつ解除などしながらなら4日後はむしろ早いですね(夜間は動けないですし
遺体から血が流れてない、という主張してる人がネットで出始めてますが、
出血は数日もすると酸化して茶色になってしまうので、むしろロシア軍が居るときに殺された証拠になります
アポロ陰謀論を思わせます。「空気が無いはずなのに旗がはためいている」「宇宙なのに星が映っていない」といったことを根拠として挙げていますが、どれも科学的に反論できます。でもロシアでは広く信じられていて、ある統計ではロシア人でアプロの月着陸が事実だと信じている人は24パーセントだそうです。
だからこういうバレバレの主張でも「そうだったのか!やっぱりフェイクだと思っていたよ」と陰謀論を信じたい人には刺さるのでしょう。
アポロの月着陸は、カグヤ以降の月周回衛星の画像で証明されてるのにね。
しかも時間経過とともに、より高画像なのが出てくる訳ですが、そこら辺の事実と彼等はどう折り合いつけるのですかね?
もしフェイクだったとしてもロシアの数々の所業考えると信じられんな
そして一番恐ろしいのは日本でも本気でロシアの言い分を信用している人たちが一定数いることだと思う
また例によって捏造だの何だの言ってるが、真相はロシアが完全に解体され国防省のザキストカに関する命令書が押収されないかぎり分かるわけがないとたかをくくってるのだろうな。もうNATO軍が派兵されて然るべきと思うが。
在日ロシア人の代表、みたいなおっさんは祖国の主張を丸呑みするみたいだよ。
「日本ではウクライナの主張しか出さない」「ロシアにはロシアの言い分がある」と。
全く平行線の主張を「どっちもどっち」で取り上げる訳にもいかん。ただ日本人の常識からすりゃウクライナの方が正当性がある。在日ロシア人もヴォトカ飲んでないで自分の頭で判断しろよ、って思うね。
日本人の常識じゃ無くて貴方の常識ですね。
ちと調べたら、ここで言われてるように、そいつらの大多数がワクチン危険説だのトランプ支持だのの陰謀論人間だったよ、
マルチ商法と同じだね、騙されてる仲間を増やせば
ウソも真実になると考えてる連中
はっきり言って反社会、ヤクザと変わらん
この光景を見たロシア国民はそれでもプーチンの言うことを信じるんだろうか…
かなりの遺体が通り沿いにあるけど、戦闘に巻き込まれたにしては不自然すぎる気がする
相変わらず日本の反応が鈍いですね。
岸田首相もぶらさがりで通り一遍のことしか言わないし、ポーランドに林外相を派遣しているのだから、本人じゃなくても同行スタッフを現地に派遣する位すれば良いのに。
追加制裁も他国と足並みを揃えますとか。
中国に権益を取られるとか言う人もいるけど、サハリン2からの撤退を検討するとかも言えないのだろうか。
人権問題に興味が無い政権は情けない。
国会で日本政府のサハリン2への言及もありましたが、話を聞く限り十分なロシア外エネルギー資源の確保成功か、全国規模の原発再稼働でもしないかぎり撤退は検討さえできない感じでしたね
一応エネルギーのロシア依存度を下げる方針とは言っていましたが、今の世界情勢では相当金を積んでもまともな量を確保するのは難しいでしょうし、かといって代替エネルギーなしでサハリン2撤退すれば日本は成り立ちませんので
日本におけるロシア産原油は4%程度、LNGで8%程度
またロシア産LNGを使っているのはJERAと大阪ガスと広島ガスの3社のみ(見落としてなければ)
高くなるのを嫌がっているだけで、金積めば普通に確保できる範疇
スポット取引は一番金出した者が買える
パイが足りなくて椅子取りゲームになっても、新興国や途上国より金を出して座れなくすれば、先進国が座れる道理
実際、欧州はそうしてるし、そのあおりで東南アジアで不足してる国が出ている
それに、これまでLNGの輸出に消極的だったアメリカが、輸出を増量する姿勢を見せているから
ロシアと縁を切るためといえば、交渉次第で代替は可能
ちなみにアメリカは世界一のLNG生産国。しかも伸びている
日本も馬鹿ではないので、ロシアが輸出を止めた場合のプランBとして、既に各国と交渉している
いつロシアを切るかはともかく、切れる状況は整いつつある
無理にやめて電気供給が不安定になれば、最低でも1000人単位で死者がでる可能性高いですよ?
(日本人の感情的平和ボケ矯正には必要かもですが)
それを抜きにしても、非科学的な反対を全部無視して、全原発再稼働・石炭火力発電力に移行出来ない
日本の政治的・世論的環境ではサハリン2からの撤退も非現実的です
それ以外にもロシアの核使用という暴発をさせずに、まだ行けるという細い希望は残しつつ
制裁でジワジワ息の根を完全に止めてロシア崩壊まで追い詰めるのが、合理的な戦略性だと思ってます
原発再稼働は全電源喪失に対して対応が取られてる事と、流石に古すぎてリスクがある原発を除いて再稼働は全面賛成です。
但し、東電管轄の原発以外は、の但し付きですが。
あの業者にまだ原子力発電所を管理させている国の感覚が分からない。
東電は福一以前から検査データ捏造などの不祥事をしており、あの業者には組織的に原発を任せるのは無理。
そんな事は2011年時点で確定しているのであるから、国はまず東電管轄の原発は他の電力会社に移管させる処理をしなければならなかった。
それすらしてないからこんな事態になっても関東の電力供給で原発は動かせない
完全にこれは政府の責任
今回明らかになった事の他に、ロシア側が、
ウクライナ政府との交渉材料(人質)兼労働力としてウクライナ市民を強制連行している、
と言う記事を見ることがあるけれども、事実なのだろうか。
行き先は、シベリアとも極東とも聞くのだけれども。
たぶん違うって言う人もたくさんいるだろうけどさ…なんで21世紀になって80年前の蛮行の再演を見せられてるんだろ…
親露国家独立宣言は満州国建国と被るし、大東亜共栄圏のような取ってつけたような反ネオナチってお題目、国連で我が代表以外堂々退場するし、進軍したのはいいものの補給線崩壊するのはまんま旧軍のそれだで、挙句の果てには南京大虐殺モドキ…
人類はここまで愚かではなかったはずだと思いたくなる一方で、当時の大日本帝国が世界からどのように見られていたのか今更になって実感するとはね…
満州の件で調べにきたリットン調査団をボロクソに言ってたのは日本だけ、調査団メンバーには同盟国のイタリアも入ってたのに。
日本が国際的孤立して戦争に突き進む同じような道程を、いまさらロシアがひた走る21世紀の不思議
人類は歴史に学ばないという嫌な説を証明しなくていいのに
大日本帝国「欧米列強と我々の価値観は違うのだ!」
現代ロシア「西側諸国と我々の価値観は異なるのだ!」
大日本帝国「欧米列強は我々黄色人種を蔑み、叩き潰そうとしている!」
現代ロシア「西側諸国はNATOを拡大し、我々を脅かしている!」
大日本帝国「アメリカは軟弱であり、一撃を与えれば講和を申し出るに違いない。」
現代ロシア「腐り切ったウクライナ政府など恐るるに足らず!3日でケリがつく。」
80年を経て奇妙な一致を見せる両国。
歴史は単純な繰り返しではなく、韻を踏むとはよく言ったものだ。
こう言うとは思ってた
アメリカとか他の国が嘘を付くときは、多少なりとも信じさせる工夫をする
でもロシアは、誰も信じないような嘘を、信じさせる工夫もなく臆面もなく言う国
ロシアというより、東側の流儀なのかもしれないな
多分、言ってる方も信じるとは思ってないだろうよ
サハリン2から撤退したら開発費分損した上に中国が喜んでかっさらって行きますからね……。
モンゴルがかつてブイブイ言わせた地域がみんなそうなってるんじゃ無いかなと思ってます。
もっとも、虐殺の主張に対しまずは否定から入るのはどこも当然だろうという以前に、この方面は統制もまともにとれていませんし、その辺ロシア国防省では単に把握出来ていないから彼らの割には慎重な言い回しなんじゃ無いかと。
最初に断っておきますが、私はロシアを弁護する意思は一切ありません。
ただし、頭から嘘と決めつけることもしてはいけないと思っています。
そういうスタンスで2番目のビデオを見てみました。
ロシアが主張しているフェイクの根拠と言われる部分については0:09から写っている道路右側の男性と1:03から写っている道路右側の2人並んだ男性のことかと思われました。
0:09については、手が動いているようにも見えますが、道路を通過した車の風にあおられたゴミか何かが横たわる男性の体の上に巻き上げられたのではないかと思います。
1:03については、たしかに通過後のサイドミラーに写っている男性が足を動かしているようにも見えます。ただ、路面が濡れているので、何かの影が反射して映り込んだようにも見えます。
皆様のご意見いかがでしょうか。
検索掛けたら個人撮影の死体画像、動画が山ほど出てくるからどうぞ
AFP通信やロイター通信の記者などが現地入りして独自に映像を撮っていますし、「ウクライナが役者を使って撮影したフェイクだ」という主張は検証するのもバカバカしいものだと思いますね。
まだ検証を始めるには速くないか、ロシアという軍国がウクライナという別の国に軍事侵攻をかけているという現時点で。そこにいかなる正当化も成立しない。
今回は双方見事なくらい情報戦を展開してるから、戦後にはウクライナ側のフェイクも明らかにせねばならないのは同意
安保理、中国はどうするのでしょうか。
ロシアの踏み絵ですね。
我が代表堂々退場するのでしょうか。
ロシア寄りが確定してる中国よりインドの反応が気になる
また変な言い分で中立を保つかロシア寄りになるか もうこっち側に付くことはないだろうなインドは
ただインドの立場から考えたら複雑なもんよ
中国とパキスタンに挟まれて、しかもアメリカが供与する武器には複雑な使用条件が課せられてるしEUの武器は足元見てくるわけで
我々の西側がイデオロギーを掲げてこっちに味方しろって言ったところでインドからすれば自分の死活問題だしね…
インドがロシアに制裁を加えなかったとしても彼らを責める気にはなれない
正解は明確だ
ロシアなどどこも頼りに出来ないように徹底的に弱体化させたら良い
それができれば誰も苦労しないのだ…
冷戦を仕掛けて数十年間で得られた成果がこれだもの
中国も中国で、ここまで必死に積み上げてきた一帯一路構想が暗礁に乗り上げる寸前になりつつある
一帯一路は欧州までの交易回廊だから、今回のウクライナ戦争でロシアに加担すれば、欧州を完全に敵に回すことになる
そうなれば一帯一路構想はすべておじゃん
中国も世界戦略で抜本的な見直しが迫られるのは必至
この手の問題に対して西側諸国の判で押した様な人道至上主義的対応と比べ、インドの圧倒的国益優先主義にはむしろ清々しさすら感じますわ
これだけ価値観の違う相手と協同歩調を取っていくのは非常に難しいでしょうね
尤も、インドが自国優先対応を取るのは被植民地化以後の列強国に振り回され続けた経緯あってのものですが…
NHKが放送していた映像の世紀と同じような残虐な画像を、同じような地域で再び目にすることになるとは。
20世紀後半の人類の文化や価値観に対する挑戦としか思えない。
しかもそれを糊塗するプロパガンダに至っては進歩がないどころか劣化しているような。
ロシアは国や国民の対外信頼度を大きく損ない、プーチン後もその回復は困難かと。
ロシア側からすれば、自身の意識は旧ソ連時代から大して変わらないままロシアを取り巻く諸国の価値観がドッグイヤーで変わって行く状況に取り残され、途方に暮れている状況なのかもしれません
環境の変化に対処しきれず絶滅した巨大生物の末路を見ている気分になりますわ
よくもまあ・・・
日本国内に存在する、過剰にロシア・プーチン擁護してる勢力は
どのように説明するのか?この戦いはグローバリズム・ネオコンvsプーチンさんだ!
なんて言ってる連中よ。
マリウポリでの劇場破壊は、ウ軍のアゾフによる自国民虐殺だった。
同じくマリウポリでの病院爆破、あれは軍事施設であり妊婦さんはクライシスアクトレス。
壮大な演技だった。など言っているが、恥ずかしくないのか?と思います。
すべて西側諸国のフェイク?現場には右寄り・左寄り・様々な思想のマスコミやジャーナリストが
入っているが、彼ら彼女ら全員が、脅され・騙され・カネや地位でたぶらかされて
でっちあげ報道をやっていると?不可能です。
でも信じてしまう人もいるんでしょうね。
糞忌々しい事態が現実になっている
そしてこれを作り上げた悪魔共が我々の隣にいるという事実に耐え難い
スリャビャンスクも激戦になりつつあるらしく、第2のマリウポリだなんて言われているらしい
そして、以前ミコライウでの懸念をここでも書き込んだが、予想は悪い意味であたってしまっているのか、今やミコライウは大量破壊兵器の使用が危惧される最も危険な地域だと、国内外での軍事アナリスト達が警鐘をならしはじめてる
なぜロシアとしては、戦略的防衛価値の低いヘルソンの維持に拘ったのかと疑問だったが、最悪の方向に向かいつつあるのが…
ドンバス掌握から、NBC兵器の使用により、ドニエストルとの連結まで繰り上げるつもりなのか
ミコライウを抜いてオデーサを落せばモルドバの親ロシア地域とつながり、そうなればロシアにとってこの戦争は勝ちだと言えます。でも今のところミコライウを抜くのは困難。大量破壊兵器を使う誘惑は強いでしょう。
この期に及んでつまらない言い訳をされると他人の手を縛って撃ち殺して略奪をするのが平均的なロシア人と思わざるを得なくなるんだが
ロシアの人たちは本当にそれでいいのか?
でもね…ロシア人はきっと同じロシア人に対しても全く同じことをやると思うんだよ…
あの国の歴史がそう示してる
これは戦争犯罪です。
きちんと戦犯裁判を行い、命じたBTGの指揮官と、直接手をした兵士を確実に絞首台に送らねばなりません。
戦犯裁判では個人の責任追及が必要ですので、この映像に映っている特定の方が、被告人のロシア兵によって殺害されたことが立証されねばなりません。
そのためには、その方が亡くなっていること、被告人の兵士が殺害したことの立証が必要になります。
ここに、日本が出来る支援があると思います。
日本には、優れた鑑識技術があります。
映像や通話記録を解析し、ここに映っているそれぞれの被害者の方がロシア占領中に死亡したことを立証し、その方のご遺体を解剖して命を奪った銃弾が残っているならばそれを取りだし、ライフルマークを記録し、ロシア兵が遺棄した銃があれば試射してそのライフルマークと照合し、そのライフルの所有者を特定し、被告人の兵士が民間人の殺害行為を行ったことを立証すること、これを日本は出来ます。
日本政府は是非決断してもらいたい。
その間、国内の犯罪捜査が手隙になりそうですね…
軍人でもない民間人や警察関係者を今まさに渦中の紛争地帯に送り込むのも、正直如何なものか?と思いますが
言いたいことは半分くらい分かるけど、今後惨敗しても無条件降伏がありえないロシアで、どうやって被疑者を確保するのだろう?
マレーシア航空機撃墜事件で首謀者とされている連中だって、ロシアでのうのうと暮らしているのに。
体制変革、西側の最終目的はそこでしょう。
ロシア国民にプーチンを倒させて、民主制を選択させる
その時にはプーチン体制下でのうのうとむさぼっていた連中はロシア国民自らの手で処断して貰う
ウクライナはそのための長い戦いの始まりですよ
ロシア人も人倫の道は他国民同様にあるのだろうが、結局他国も自国同様に未開な嘘つき国家だと考えてるんだと思うよ。「ロシア人は嘘つきだ、しかしウクライナ人も同じように嘘つきだ」と思っていれば、自国贔屓で「虐殺はいけない!ウクライナのナチなら確かにやりそうな捏造だ」と思うのが普通だ。
ロシアのような未だにancient despotismの国では、言論とは強制力を伴う嘘の刷り込みでしかない。ロシアの国内政治がどうであっても構わないが、他国もそうだと思いこんで嘘と惨劇を輸出するならば、まともな話し合い自体がそもそも不可能だし、力で叩き潰して「再教育」するしか友好的に共存する道はない。
>力で叩き潰して「再教育」するしか友好的に共存する道はない
それで「再教育」出来れば良いんですけれどもね
「再教育」出来なければ、もはやゴブリンとして絶滅させるしか無いでしょう
しかしまあ、今時「悪の魔王軍」だって、もう少し人間らしい合理的な思考・描写をされる時代なのにな
これだから頭無残もといプーチンの熊どもは……
市民が火炎瓶で応戦してたから誰彼か構わず報復したんだろうなぁ まぁ虐殺には違いないし完全に戦争犯罪だわな…
なんなんだ、この露助の下手くそ極まりない嘘は…この虐殺がフェイクであって欲しいのはウクライナ国民の方だ。
ロスチャイルドの犬藤原家の蚤がネ○ウヨ。w
もうブチャの虐殺はアゾフ自ら招き入れた調査団によって自作自演だと証明されてますよ?www