米国関連

米国防総省が作成した初期評価が流出、イランの核施設攻撃はほぼ失敗

トランプ大統領は「イランの核施設攻撃は大成功を収めた」「イランの主要な核濃縮施設は完全に破壊された」と宣言したが、国防総省の情報機関が作成した初期評価がリークされ、CNNは「濃縮ウランも遠心分離機もほぼ無傷」「イランの核開発計画を数ヶ月程度遅らせただけ」と報じた。

参考:Early US intel assessment suggests strikes on Iran did not destroy nuclear sites, sources say

現時点でイスラエルが「支払った代償以上のもの」は手にしたかどうかは誰にも分からない

トランプ大統領は22日「フォルド、ナタンズ、エスファハーンを含むイランの核施設攻撃は大成功を収めた」「この作戦に使用された航空機はイラン領空外に脱出して無事に帰還中だ」と発表、国民に向けた演説の中でも「私は世界に今回の攻撃が目覚ましい軍事的成功であったことを報告できる」「イランの主要な核濃縮施設は完全に破壊された」と述べたが、ディフェンスメディアやアナリストらは「本当に地下深くにある核濃縮施設を破壊できたどうかは分からない」と慎重な立場を崩していない。

出典:DoD

攻撃を受けたフォルド、ナタンズ、エスファハーンの高解像画像が出揃い、フォルド核施設の山肌にはバンカーバスターの着弾痕が最低でも6発分、ナタンズ核施設の地表にもバンカーバスターの着弾痕が、トマホークで攻撃を受けたエスファハーンの地上施設にも大規模な破壊が確認されたが、地下施設への攻撃効果は目視で確認できないため「詳細な攻撃効果の評価」が出てくるまで何とも言えないが、国防総省の情報機関=国防情報局(DIA)が作成した初期評価がリークされて注目を集めている。

CNNは「現在も攻撃効果の評価が進められており、まだイランの核開発に与えた影響も分析途中で、新たに入手される情報によって評価は大きくかわるかもしれない」「それでもDIAが作成した初期評価はトランプ大統領の主張と矛盾している」「この評価に詳しい複数の関係者は『イランの濃縮ウランの備蓄は破壊されていない』『遠心分離機もほぼ無傷だ』『米国の攻撃はイランの核開発計画を数ヶ月程度遅らせただけだ』と言う」「ホワイトハウスもDIAによる初期評価の存在を認めたが、その評価については同意できないと述べた」と報じている。

出典:USAF

ホワイトハウスのリービット報道官はCNNの取材に「この評価は完全に誤ったもので、評価自体も最高機密に指定されていた」「それにも関わらず情報機関の匿名な人物によってCNNにリークされてしまった」「この評価のリークはトランプ大統領を貶め、イラン攻撃任務を完璧に遂行したパイロットたちの信頼を損なわせる試みだ」「誰もが知っているように30,000ポンドの爆弾を14発も目標に投下すれば完全な破壊がもたらされる」と述べたが、イスラエル政府の高官も「正確な攻撃結果を知るには時期尚早だ」と、イスラエル国防軍のデフリン准将も「攻撃で与えた被害については評価中」という立場だ。

DIAの評価は「情報が限られた段階の初期評価」に過ぎず、CNNが指摘しているように「新たに入手される情報」によって評価が大きくかわるかもしれないが、トランプ大統領の発言が「確認された戦果」に基づいたものではなく「政治的なもの」であると裏付けられた格好で、現時点でイスラエルが「支払った代償以上のもの」は手にしたかどうかは誰にも分からない。

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※アイキャッチ画像の出典:The White House

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コメント

  • コメント (71)

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    • Ard
    • 2025年 6月 25日

    結局の所空爆だけで完遂するのは不可能ってみんなわかってるのでこの作戦の成否はあんま関係無いんですよね
    ああやっぱり?としか思えないもんね

    59
      • 2025年 6月 25日

      トランプだけがわかってない可能性あるのが怖いとこでしょ
      本当に脅しだけならこんな数打つ必要ないし

      26
        • さすがに
        • 2025年 6月 25日

        さすがに分かっていると思いますよ。
        事前に説明も受けていたと思うし。
        それよりも「デカい花火」を打ち上げて「よくわからない」状態にしたってのが目的だったのではないでしょうか。
        その部分の判定をイスラエルでもイランでもなく「アメリカが破壊を保障する」ことがこの場合、一番大事だったんだろうと思います。
        おかげで株価にも原油価格にも大きな影響が出ずに幕引きできそうなんですからね。彼にとっては大成功でしょう

        28
          • 落としどころ?
          • 2025年 6月 25日

          ネタニヤフ、イスラエル:イランの核開発阻止。原子力開発施設攻撃。
          アメリカ:バンカーバスターを核施設に落とす
          トランプ:やるだけやった。結果は不明。アメリカに無理なら、イスラエルにも無理。
           アメリカはこれ以上戦争やりたくない。
           さっさと戦争止めろ。

          こんな感じ?  オチは何だろう。

          17
            • 落としどころ
            • 2025年 6月 25日

            あってもなくてもどっちでもいい(と世界のほとんどの人が思っている)イランの核を巡って不毛な戦火の応酬がなくなって、みんながほっとしている→おち

            20
      • nachteule
      • 2025年 6月 26日

       偽装の効かない固定目標の破壊と言うだけなら空爆でも所要は達成出来ると思われるのでそんな話にはならないのでは?
       少なくとも地下施設の情報をある程度把握した上でのバンカーバスターの大盤振る舞いで貫通力を稼ぐ為に同時ではなくなるべく同じ場所を狙うとかの対応しているだろうし。

       上手くいけば北朝鮮とかへの脅しに使えて成果が無ければ対応手段を考えるキッカケになる訳で使われる予定がある国にとっては好ましくはない流れでしょう。

      1
    • ななしのシロウト
    • 2025年 6月 25日

    トランプ政権の当面の重要課題は財政赤字と貿易赤字の削減
    イランを追い詰めて莫大な戦費のかかる本格的な戦争はやりたくないのが本音と思える

    57
      • 無名
      • 2025年 6月 25日

      あれだけイスラエル寄りなトランプ大統領が、停戦後のイスラエルによる空爆を最小限にさせたくらいですからね。
      イスラエル寄りなトランプ大統領すら容認できないほどイスラエルに苛ついてるか、本当にイランとイスラエルの衝突にこれ以上巻き込まれたくないんでしょうね。

      9
    • 大久保
    • 2025年 6月 25日

    もし、アメリカーイスラエル連合軍がイランに勝利して占領したら統治してイラン国民の面倒をみる必要が出てくる。
    アフガニスタン占領で20年で20兆円の費用が無駄に終わった。

    43
      • Whiskey Dick
      • 2025年 6月 25日

      アフガニスタンの占領費用は20兆円どころか200兆円掛かったという試算もある。イスラム法学者の中田氏によるとアメリカが注ぎ込んだ金の大半は暫定政府の上層部が横領、若しくは詐欺紛いのNGOの懐に入り、暫定政府は最盛期でも国土の3割しか掌握できなかった。

      16
      • yamabuki
      • 2025年 6月 25日

      しかもその場合代わりになりそうなのがパーレビ国王の息子でしょ…。いくらなんでもイラン国民が支持するとは思えない……。

      36
        • 無名
        • 2025年 6月 25日

        あのアメリカ空爆の頃にメディアにしゃしゃり出てた老人ですよね。
        故郷で死にたいって感じじゃなくて、もう一度権力者になりたい感じで好感持てない。

        16
    • 航空太郎
    • 2025年 6月 25日

    このリークしたという情報ですが、かなり怪しくありません?
    今回の空爆で投下されたGBU-57は予定した位置に予定した高度、速度、角度から正確にぶち込まれた結果は出ているのに、破壊判定で失敗、なんて。それなら作戦実行前の時点で、そこに撃ち込んでも破壊効果は見込めない、と結論は出てる訳でしょう?
    今回の大深度地下核濃縮施設なんて、大爆発を起こす類のものでもないのだから。
    何をもって効果が無かったと判断したのか、何がどうなれば効果があるつもりだったのか。それがこのリーク情報とやらからでは待ったく読めません。

    60
      • 山田さん
      • 2025年 6月 25日

      仰る通りで、DIAは何を根拠に作戦評価を行ったんでしょうね?
      現地の確認や、イラン政府内の通信傍受に成功しているのであれば、それなりに確度の高い評価が出来るのでしょうが、流石にこの短期間でそれが出来るとは思えません。

      33
      • 暇な人
      • 2025年 6月 25日

      イスラエルより、もしくはトランプ叩きしたいメディアはそう報道しますね。
      まあ私も破壊は不可能とみてますが、トランプは関与したくないのが言動からみてとれます。
      むしろ原油価格上がるほうが困りますからね。
      トランプは破壊したといいこれ以上は関与しないとして、イスラエルは破壊していないからまだやれという
      破壊はほぼ不可能なんですが破壊したことにすればイスラエルも作戦成功して勝利したことになりますから、トランプがやる気がないならイスラエルも破壊したことにして勝利宣言するんじゃないですかね。

      53
      • NHG
      • 2025年 6月 25日

      B-2での攻撃が噂された時点で破壊できない可能性は指摘されてましたよ
      そこまで後追いで調べてないけど、均一ではない岩盤の厚みや基地が一般に知られてる深さにあるかどうかが変数っぽかった

      49
        • ノーテイスト
        • 2025年 6月 25日

        核使用も含めた完全破壊の催促や停戦壊しの謀略で無く、(事前の予測通り)単純に「無理でした」という事実報告である事を祈ります。

        13
      • s45xj5
      • 2025年 6月 25日

      >それなら作戦実行前の時点で、そこに撃ち込んでも破壊効果は見込めない、と結論は出てる訳でしょう?

      アメリカは最初から「破壊効果は見込めない」と考えていたと思います。
      GBU-57は10,000psi(69MPa)のコンクリートだと貫通力は約8mまで減少しますし、イランは30,000psi(210MPa)を超えるコンクリートを開発しています。
      アメリカ側は上記の情報を当然把握していたでしょう。
      イスラエルへの仁義立てのために空爆しただけかと。

      39
      • 朴秀
      • 2025年 6月 25日

      大深度地下ですし効果なしでも驚きませんけどね

      しかし自分の部下も統制できていないトランプを見ていると鳩山元総理を思い出します
      これリークしちゃいけない情報でしょう

      24
      • たら
      • 2025年 6月 25日

      元々GBU-57では目的達成できないという事前評価だったところを,トランプ一派が軍部を無視して花火を上げただけだと思います。

      21
        • aki
        • 2025年 6月 25日

        それは無いでしょう
        アメリカがフーシ派への攻撃で手痛い目にあったように、作戦自体はその場の思い付きでもまともに準備するならば何ヶ月も掛かるし、どこに落とすのか?も適当には決めるようなものではありません

        イスラエルのケツモチは思い付きかもしれませんが、攻撃計画自体はイスラエルの空爆前からあったはずですよ

        15
      • 名無し
      • 2025年 6月 25日

      遠心分離させてるのは6フッ化ウランだから容器が壊れたら水と反応してフッ化水素が生まれるので、衛星からわかるだろう。ウランがそのまま飛んでればチェルノブイリのように近くの近隣国の放射線測定器で検知できるし破壊さたかどうかは容易にわかるだろう。
      多分イランの名誉名分を与えてエスカレートさせないための方便では。

      10
      • ppp
      • 2025年 6月 25日

      本当のことなんて我々が知りようもないですからね
      全部ぶっ壊したことにしてハイ終わりにしたいのか、壊れてないからまだまだ戦えと言いたいのか
      政治的な意図がある情報だらけでしょうから・・・

      2
    • 暇な人
    • 2025年 6月 25日

    まあ普通に考えて山貫通して地下施設を破壊とか無理ですからね。バンカーバスターが最大100メートル近く潜れるっていってもその数倍は必要でおそらくイランも固い岩盤の場所選んでいるでしょうから岩山とかを貫通になるとこの貫通距離は大幅に減る。
    しかも図面とか見ると放射能漏れを避けるためか核施設をあえて避けて攻撃してるという米誌に指摘されてるんですよね。

    お互いで話し合ってブックありそうな気がする

    そして今後イランはIAEAの査察を拒否するとしてますので、場所を把握するのは困難になると思います。

    46
      • kitty
      • 2025年 6月 25日

      バンカーバスターの弱点って、岩盤とか強化コンクリより、実は砂なんじゃないですかね。
      ハート様の脂肪みたいなもので。
      連続撃ちでどけてからでないと経絡秘孔を突けない。

      27
      • ポンポコ
      • 2025年 6月 25日

      いや、MOAB系の爆弾は貫通ではないと思います。確か。

      地面に直接に当てないで地表近くの上空で爆発して、その爆風の干渉作用を利用するみたいです。振動を利用なのかな?

      それで60%濃縮ウランと遠心分離機が地下に埋まってしまっているなら成功だと思います。埋まっているので、直ぐにはなかなか確実な戦果評価は難しいと思います。

      これで無理だとすれば、戦術核を使うしかないと思います。しかし、核を使えば、そもそもの意味がなくなると思います。

      2
        • kitty
        • 2025年 6月 26日

        なんでこの話題でサーモバリック弾の話が?

        3
      • とある帝國臣民
      • 2025年 6月 25日

      装甲で覆われた深深度の施設を完全確実に破壊するならラミエルを派遣するべきだつたな。

      8
      • ネコ歩き
      • 2025年 6月 25日

      地下施設には換気設備と換気口が付き物で、今回はその貫通部を狙ったという説もあるようです。

      5
    • ゴモラ
    • 2025年 6月 25日

    まあ、初期も初期ではありますので鵜呑みにすることは良くありませんが、まあそもそも戦場において必ずカタログスペックどうりに、効果を発揮するとは限りません。また、イランの核施設は、広大であり仮に貫通しても濃縮場に近くない所で爆発したら効果はない可能性もあります。また、イランは防護壁の間に偽の空間を作り其処で爆発を誘発させる等という事もしています。この評価が正しい可能性も十分にありますが、まだそれを決めるのは時期尚早であるのが現実でしょう。

    25
    • 戦車
    • 2025年 6月 25日

    核開発進めるとイスラエルが無茶苦茶な言い分で爆撃する事は目に見えてますし、そうなると施設を破壊しきれないから発電所、浄水場を含めるインフラ攻撃も激しくしてくる可能性もあるのでどうするかですね。
    防空システムが無力化されてるに近い現状だと殴られ放題ですし、防空システムの購入のあても現状立ってないですし。

    2
    • kitty
    • 2025年 6月 25日

    まあ、21世紀版ドーリットル空襲なのは明らかですね。
    DoDも真面目に評価していたんでしょうけど、「政治の問題だ。黙ってろ!」ってされたんでしょうね。
    リークした筋も、このままじゃ後で国防省が無能呼ばわりされるから、それを嫌ったとかwww。

    28
    • 理想はこの翼では届かない
    • 2025年 6月 25日

    それ以前になんでそんな簡単にリークされちゃうのさ

    28
      • やっぱり
      • 2025年 6月 25日

      敵が多いんじゃないんですか?
      予算も結構削減されるみたいですし、首切られて恨みに思っている人もいるだろうし。

      19
    • 名無し
    • 2025年 6月 25日

    以前の記事でもバンカーバスターの岩盤と強化コンクリに対する貫徹力を疑問視してる方がいましたね
    つーかそもそも一発目が開けた穴と進行角度ピッタリにホールインワンさせるなど不可能じゃね?と思ってたのでさもありなんというか

    35
    • ステルス最強
    • 2025年 6月 25日

    まあ、とはいえF-35やB-2を通してステルス機の強さはよく分かったよな
    西側が本気で空爆にかかるとどうなるかというのも一端を見れた気がするしな
    西側の本気を見てロシアあたりもビビったんじゃないだろうかね 自国もイランのようになるんじゃないかと

    26
      • ななしのシロウト
      • 2025年 6月 25日

      イスラエル・イランに関しては、モサドの情報収集力とF-35やB-2の攻撃力が合わさると、イランの政府要人や軍幹部を一気に排除できるので、かなりの圧力になると思います

      18
    • たむごん
    • 2025年 6月 25日

    アメリカが、イラン本土に初攻撃した事の方が、どちからと言えば衝撃かなと。

    TACO関税問題で言われてきた中で、1つラダーを上げてきた印象を受けており、ここからどうなるのか注目しています。

    早期攻撃=早期手打ちの方が、海軍空軍覇権が長期化・地上軍を準備するよりも、コストが安いというロジックで攻撃したのかどうかは気になっています。

    >米軍が2017年、日本海周辺に空母打撃群を派遣した時も、トランプは当初、私に「空母1隻を移動させるのに、いくらかかっているか知っているか? 私は気にくわない。空母は軍港にとどめておいた方がいい」と言っていたのです。

    (2023/03/17 「トランプの本性を隠すのに必死でした」安倍元首相が生前に語っていた”日米外交交渉の舞台裏” じつは軍事行動に消極的な人物だった プレジデント)

    5
    • aqua
    • 2025年 6月 25日

    「分析のプロが出した評価は間違ってる、なぜなら俺がそれを認めないからだ。」

    まるで神様みたいな言い分ですね。
    先日は、神の代理人の扮装をしていたようですが、出世したみたいですね。

    28
      •  
      • 2025年 6月 25日

      恐らく米国より遥かに情報掴んでいるし、何なら米国より遥かに国家存亡に影響があるイスラエルが矛を収めると言ってるのが全てなんじゃないのかと。
      イスラエルが言ってる事無視して外野が勝手に話進めるのは、結果は逆でもイラン核合意と同じ結果にしかならないだろうに。

      14
        • ネタニヤフ
        • 2025年 6月 25日

        どうもイランを攻撃したことでネタニヤフの支持率が急上昇したらしいですよ。
        イランの核が「もしかしたらまだ健在」でも、自分の政治生命がある程度保証される見込みがついたなら、核の方はこの際バーターしそうな気もしますが、どうでしょうね。

        12
    • 2025年 6月 25日

    この件はアメリカが動いて、イスラエルに矛を収めさせる理由作りだから、分析結果なんて米軍内だけで共有しててくれよ
    実際の威力なんか知らんが、そんな事より戦争を止めることの方が重要だろうにこの報道でメディアはどうしたいんだ?
    不足してるからもっと爆撃をしろとでも言いたいんだろうか?
    それで軍費がかさんで生活が苦しくなるのは一国民だろうに

    47
      • ノーテイスト
      • 2025年 6月 25日

      同感です。

      14
      • たむごん
      • 2025年 6月 25日

      まさに仰る通りです。

      日本目線で見ても、石油輸入が止まるかもしれない瀬戸際だったわけですから、こんなものが早くですぎたら面倒くさいなと感じています。

      19
      • 匿名
      • 2025年 6月 25日

      メディアの目的って、そりゃトランプの失点を稼いで共和党を政権から引き摺り下ろす事でしょ?🙄
      今の勢いなら勝手に転がり落ちそうではあるけれど

      16
        • は?
        • 2025年 6月 25日

        世界平和と国内の政争で、政争に重き置くって最悪レベルだと思うがな。
        前年の敵対候補の排除未遂と言い、反トランプって何か越えてはいけない一線を越えすぎてないか?

        24
          • 匿名
          • 2025年 6月 25日

          メディアなんて、政治家以上にポピュリズム志向な存在なんだからまぁしゃーないかと…😌
          言いっ放しでも許されるし、そもそも責任取る能力も必要もないお気楽な立場だし

          19
          • DEEPBLUE
          • 2025年 6月 25日

          全ての国のメディアがそうだとが言いませんが、本邦メディアみたいなもんなんでしょう反トランプの所は。公益よりイデオロギー。

          16
      • たら
      • 2025年 6月 25日

      民主制度の否定に通じていると思います

      4
      • 犬の〆
      • 2025年 6月 25日

      本当にそう思います。
      あえて寝た子を起こすような真似はしなくてもいいだろうにと。

      9
      • ras
      • 2025年 6月 25日

      米軍内で親イスラエルのタカ派がいることは想像に難くありませんし、機密情報に触れる人がそういう人だったか、あるいは今も米軍内の情報管理がザルなのか(以前大量流出があったが…)ですね

      4
    • ブルーピーコック
    • 2025年 6月 25日

    今後数ヶ月のイスラエルとイランの態度次第かな。答え合わせは。

    3
    • 匿名
    • 2025年 6月 25日

    さもありなん、としか言い様がない😂
    ww2以降の米国はハッタリで何とかやって来た国だから、そりゃハッタリで上り詰めた大統領との親和性は抜群でしょうねぇ…🙄

    5
    •  
    • 2025年 6月 25日

    そんな事リークしても、イランやイスラエルが後に引けなくなるだけなのに、
    CNNは一線越えてるんじゃないのか?両軍或いはアメリカまで含めて全面戦争でも望んでるのかよ?

    31
      • 匿名
      • 2025年 6月 25日

      トランプと共和党を排除出来さえすれば目標達成、後は野となれ山となれって感覚なのでは…🙄

      21
      • たむごん
      • 2025年 6月 25日

      仰る通りです。

      日本にとって、シーレーン寸断リスク+抑止力の観点から見て、何のメリットもありません。

      北朝鮮に対して、米軍GBU57は大深度地下を攻撃する能力それほどありません、こんなメッセージになりますからね。

      7
    • あばばばば
    • 2025年 6月 25日

    イラン相手にして勝利条件であるだろう市民の反乱も体制変更も核施設の破壊もできなかった。学者やオフィスの人達を首を狩る事は出来たが、ハメネイ師はまだ生きている(数年以内には年齢的にお迎えが来るだろうけど)。
    イスラエルは今後どうするのだろうか。国民感情はまだ好戦的なようだし、ガザへの弾圧を強めてガス抜きするか。

    3
    • 病まんと
    • 2025年 6月 25日

    個人的にはイランの濃縮ウランはパキスタンに移動してるんじゃないかと思ったり
    フォルドゥのトラック群は事前に無人機や衛星で確認出来てるのにイスラエルは攻撃していません
    パキスタンは以前よりイラン寄り発言をしてました
    イスラエルもイランも、ウランの移動していると発言しています、イスラエルは「興味深い」とも言及しています
    トランプは爆撃前にパキスタンと接触、ノーベル平和賞についても言及しています
    イランの濃縮ウランをパキスタン預けにする事でイスラエルに破壊されるのを阻止すると共に実質凍結するという政治的妥協が裏で為された可能性もあるのでは

    11
    • ななし
    • 2025年 6月 25日

    以前もコメントさせてもらいましたが、フォルド核施設は
    山の下の、そのさらに地下に建設されています

    山がおよそ100メートル、さらにそこから80メートル
    要するに、180メートルの強固な岩盤層とその下の幾層もの
    強化コンクリートの重層構造をぶち抜かなければなりません

    アメリカ在庫のバンカーバスターをありったけ叩き込んで
    損害を与えられるかどうかで、完全破壊は到底無理です

    また核物質の搬送口や、排気ダクトを破壊すれば機能不全に
    なるというのも疑問です

    非常時に備え、緊急の搬送口や排気ダクトは地下から数キロに
    渡り、複数張り巡らされていると考えるべきでしょう

    15
      • 航空太郎
      • 2025年 6月 25日

      地下180mというと、地圧が1㎥あたり4.5MPaとか掛かり、地熱も地上より5℃くらいは上昇している世界であり、圧力に耐えられず岩盤がはじけ飛ぶロックバースト現象も起きるような深さなんですよね。
      また、爆弾ですけど、地上施設の強化外殻の上で爆発したなら、爆弾の真下以外へのベクトルのエネルギーは施設には影響をおぼさない(空や周囲の空間に逃げる)んですが、バンカーバスターの場合、衝撃の逃げ道がないのでエネルギーが全部爆発地点の岩盤に叩き込まれることになります。これ、地上爆発の2~10倍威力に達するんです。
      (手を開いた状態で爆竹1本を破裂させると痛いで済みますが、握って爆発させたら指がちぎれ飛ぶのと同じです)
      また、その衝撃は、地震のように施設を均等に等しいベクトルで揺らすのでははなく、ベクトルがバラバラ、到達時間もズレる形で伝わることになり、それは施設を揺らし、ねじり、押し、引き延ばす力となります。
      なので、地上と繋がるルート(通路、排水、排気、排熱などのダクトとか)のような細くて長くてどこか切れるとアウトな構造って、増やした分だけ弱点が増える感じになります。
      あと、固く厚い岩盤層って、ようは変形せず衝撃をとても効率よく伝達する層って意味なので、上で示した異なるベクトル&時間差の衝撃をとてもよく広く遠くまで伝えてくれる構造に他なりません。周り全部が衝撃伝達層だとお考えください。しかも地下施設の内部空間は1気圧=0.1MPa、周囲の岩盤は4.5MPaの圧が掛かっている状況です。この圧の差が破壊に繋がる訳です。なので、完全破壊はされてない、と報じられているのは確かにその通りでしょうけど、被害軽微というのは考えにくいです。

      8
        • ななし
        • 2025年 6月 26日

        いろいろご教授ありがとうございます
        損害の程度は我々が分かりようもありませんね

        トランプアメリカは「完全破壊」といっていましたが
        そこらへんどういうことなんでしょうか?

        最強国家アメリカで異なる意見がサクサク出てくる、、、
        このいいかげんさは、やばいと思いませんか?

        1
          • 航空太郎
          • 2025年 6月 26日

          そうですね。まず、損害調査のために地下施設に人を入れること自体が非人道的と思います。
          今平気でも、次の瞬間崩落してもおかしくない訳ですからね。常時、地圧が掛かっているのに損傷してる可能性があるというのが怖過ぎなんです。
          詳細に調べつつ、損傷個所を確認して修理しながら奥へと進んでいくとしても、施設構造からは見えない奥の岩盤層に入っているだろう亀裂群がどうなるかなんてのは超音波検査でもわからない(壁から少しの深さまでしか調べられません)ので。新設した方が安心、安全かつお安く済むレベルかと思います。
          あと、このタイミングでこういう下種なリーク記事が出てくる時点で、アメリカと言う国の対立構造の深刻さはとってもあると思います。ヤバいかといえば、ヤバいと思います。とっても。

          8
            • ななし
            • 2025年 6月 26日

            ?何をおっしゃられてるのか分からないです
            IAEAの現地視察はどうあれ必要でしょう

            崩落云々も全てイスラエル・アメリカの不意打ちで
            破壊を狙ったことが原因なのは分かっていますよね?

            新設した方が安心ならイランはそうするでしょう
            卑劣な不意打ちでイランは核兵器開発を加速させる
            可能性は高いでしょうね

            アメリカの分断が深刻なのは全く同意です

            2
              • 航空太郎
              • 2025年 6月 26日

              私は決死の覚悟を強いてまで、地下施設に人を入れるのは反対です。現代ならもっとスマートにドローンを飛ばして内部探査をするとかでしょうか。
              私はいつ崩落するかもわからない地下施設へのIAEAの職員の立ち入りを強要するのは人道に反すると言ってるんです。「地下」施設と私は書いてたでしょう?ななしさんはそこを施設と言い直して必要だと話を差し替えた。そこで意識の擦れ違いが起きているのでしょう。イランが許可するなら地上施設の現地視察をIAEAが行うのは勿論OKです。

              3
    • paxai
    • 2025年 6月 25日

    たぶんイランも岩盤の硬さが想像以上で驚いてると思う。  耐えれると思ってたならウランの運び出しなんてしないだろうし。
    日本のトンネル工事だって入念な調査をしてから始めるけどいざ掘り始めたら色々問題が出てきて工期が伸びるなんてザラにあるし。
    イランの場合だと誰にも知られてなかった超硬質の岩塊が偶然防いだのかもしれない。

    3
      • s45xj5
      • 2025年 6月 25日

      万が一に備えてウランを運び出しただけかと。物事に「絶対」は存在しませんので。

      10
    • Natto
    • 2025年 6月 25日

    この手の破壊って施設や材料をダメにしても技術者を◯しないと長期の妨害は難しいんじゃないかと。
    武力でストップをかけるには地上部隊で占領しかない。

    3
      • Natto
      • 2025年 6月 25日

      空爆とアレコレの工作位では核開発を諦めなかったサダム・フセインの事例でイランも絶対に諦めないのはイスラエルが一番よく知ってると思う。
      初めはイランを焚き付けてイラクの施設を攻撃させたりしたり自分達で爆撃したりフランスの企業に嫌がらせをしたけど、サダム・フセインは広島型原爆の製造関連図面をアメリカの図書館で複写して開発する事までしてた。※手間と費用がかかるから誰もやらないと思って公開してた。

      4
    • 名無し
    • 2025年 6月 25日

    >「ホワイトハウスもDIAによる初期評価の存在を認めたが、その評価については同意できないと述べた」

    通知表を受け取った過去のワイ>「この評価は同意できない」

    3
    • 赤狐
    • 2025年 6月 25日

    そもそも既にトランプ側というか米国側は成果を手にしていると思います。
    トランプの言っている通りイランの核開発能力を破壊した場合ではそれが成果になります。
    ではCNN等が伝えているように実は核開発能力を破壊したにはほど遠い場合は何が成果なのか。
    トランプ政権は今回の爆撃に、米国空軍の最精鋭部隊を使い、数少ない強力なタイプのバンカーバスターの多くを使いました。次も使うとなると、高確率でより深く狙いにくい目標がターゲットになります。つまり今回よりも成功率は低い。
    これ自体がある意味「成果」です。
    そもそもトランプはイスラエルがイランにちょっかいをかけるのには最初から反対でした。多くの米国国民も普通に当たり前のように反対しています。共和党支持層も民主党支持層も。
    でも、トランプ政権がご親切な事にイスラエルの希望に合わせて爆撃をしてあげた訳ですよ。
    それで効果が無かったとなるともう陸軍を出すしか無いですが、トランプもやる気がない、米国民もやる気がない、なので。そうなるとイスラエルはイスラエル単独でやるか、イスラエルに常に従属的であるドイツや、イスラエルといつも結局仲良しの英国とかとやるしかないのです。
    陸軍で攻略するならお前らが勝手にやればいい、って事になる。イヤなら諦めるしかないですね、という事です。
    米国の最精鋭部隊でも無理だったが、これ以上はやりたくない。わざわざ言わなくても突き付けた事になる。こういう「成果」があった事になる。
    これが明確になったのだとしたら、後はイスラエル次第です。あるいはドイツとか?
    文字通り勝手に戦えばよいのですよ、イスラエルが。

    6
    •  
    • 2025年 6月 26日

    何が酷いって、本当に空爆直後の情報が錯綜していた時期に初期評価出すんじゃなくて、もう米国もイスラエルも「90%濃縮は今後困難、核開発を10年遅らせた、核問題は解決に向かう」と結論して、イランとの停戦に移行した直後にコレ出してきた事だわ。
    CNNもまさか紛争終結がこんな形で来ると考えてなかったのか知らんが、やってることは当事者同士の合意を覆して、なお戦争を続けたいネオコンそのものだ。

    5

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