インド太平洋関連

韓国、ノルウェーの次期主力戦車に「K-2 黒豹」の現地生産を提案

ノルウェーが来年に予定している次期主力戦車調達プログラムの受注を狙う韓国の現代ロテムは、技術移転を含む「K-2ブラックパンサー」の現地生産案を提案したと報じられている。

参考:현대로템, 노르웨이 전차사업 수주 히든카드 꺼냈다…’현지생산·기술이전’ 제시

ノルウェーの次期主力戦車調達プログラムに得意の技術移転と現地生産を提案してきた韓国

ノルウェーは陸軍が運用しているドイツ製の主力戦車「レオパルト2A4」の後継となる次期主力戦車調達プログラムを進めており、ノルウェーはドイツのレオパルト2A7と韓国のK-2ブラックパンサーを候補に挙げて比較検討を行っているため、韓国の現代ロテムは少しでも受注競争を有利に持ち込むために技術移転を含む現地生産案を提案した。

出典:Soldatnytt / CC BY 2.0 ノルウェー陸軍のレオパルト2A4

現代ロテムが提案した現地生産案とは韓国で製造されたK-2の車体(パワートレインや砲塔を含む)を輸出して、ノルウェーで現地の企業と協力して最終組立(ノルウェーの好みにあう武器やアビオニクスの搭載作業)やシステムの統合を行うという方式で、恐らく完成品のレオパルト2A7を提案してくるドイツとは全く異なるアプローチで受注を狙うつもりなのだろう。

但し、ノルウェーの次期主力戦車調達プログラムが正式に開始されるのは来年の予定なので、現代ロテムの非公式な提案についてノルウェー側は何の反応もコメントも出していないないが、前評判としてはレオパルトを使用してきたノルウェー陸軍は同じレオパルト2A7を好むという意見や、米国製自走砲M109Aの後継として韓国製自走砲K-9サンダーを採用した実績もあるのでK-2にも可能性があるという意見が見受けられるが、欧州で独自に主力戦車を開発していない国のほとんどがドイツのレオパルトを導入している点(NATO標準戦車と言っても過言ではない)を考慮すると、やはりドイツ有利なのかもしれない。

出典:public domain フィンランド国防軍のK-9サンダー

ただ韓国の開発した国産自走砲「K-9サンダー」はエストニア、フィンランド、ノルウェー、ポーランド(車体のみ)、トルコ(ライセンス生産)といったNATO加盟国(フィンランドはNATO加盟国ではなく個別にパートナーシップを締結している関係)に採用されているためドイツ有利は絶対的なものでは無いとも言える。

さらに付け加えれば、ポーランドは次期主力戦車にドイツとフランスが共同で開発を行う「陸上主力戦闘システム(Main Ground Combat System:MGCS)」を最有力候補に挙げてMGCS参加を打診していたのだが、最終的に開発への参加が拒否(完成品購入はOK)されたため国内でライセンス生産が可能な韓国のK-2ブラックパンサー導入が有力視されており、仮にポーランドが採用を決めればノルウェーの次期主力戦車調達プログラムにも少なからず影響を及ぼすかもしれない。

恐らく、ポーランドやノルウェーがK-2を採用すれば欧州採用という実績が確保でき今後の海外輸出に弾みがつくかもしれないが、逆にここを落とせばK-2の欧州市場進出は絶望的になるため成り行きが注目される。

 

※アイキャッチ画像の出典:대한민국 국군 Republic of Korea Armed Forces / CC BY-SA 2.0

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コメント

    • 匿名
    • 2020年 6月 24日

    >現代ロテムが提案した現地生産案とは韓国で製造されたK-2の車体(パワートレインや砲塔を含む)を輸出して、

    パワーパックを韓国で製造するって、輸入したユーロパワーパックを韓国で車体に組み付けるのかな?

    まさか韓国のパワーパックを輸出モデルに使うチャレンジングな事はやらないよね?

    最新仕様のレオパルト2A7に比べたらセラミック複合装甲では間違いなく劣っているであろうK2は価格勝負せざるを得ないから輸入したユーロパワーパック使ったら儲けは出るのかね?

    1
      • 匿名
      • 2020年 6月 24日

      エンジンは斗山、変速機がレンク(ドイツ)がK-2の第3ロットのパワーパックだけど、まだ就役していない(斗山のエンジンは9,600kmの耐久試験をパスしてるけど、これはベンチ・テスト)のよね。
      第1、第2ロットはMTU/レンクのパワーパック
      つうか、K-2戦車ってアップグレードしてないから、著しく競争力が落ちてるモデルだと思う。
       K-9迫撃砲が売れたのは基本はドイツ製迫撃自走砲の替わり、こっちはパワーパックはMTU/レンクってドイツ製のOEM生産(韓国企業による)、でもって、K1A1戦車のパワーパック(OEM生産はK-9と同じ会社だったかな?)と同じく、9,600kmのOH時期までにダメになる(蛇行、走行不能など)のは公表されてるので、EUでK-9を買った国は車体だけでパワーパックは買ってないのでは?
       でもってK-9は仕様書に書かれてる連射性能は満たしていない、実際は約1/3(延坪島砲撃事件で明らかになった)・・まあ、ソウル首都圏防衛においてMLRSを代替えするって名目の為のウソ仕様だから、EUでの用途では無問題かもしれませんけど・・・

      1
      • 匿名
      • 2020年 6月 24日

      現在、南北統一した朝鮮半島、えっ・・装備で北と統一した訳でない

      実際に、北は山間部が多く険しい、ノルウェのように
      使ってみないと解らない。自称純国産の戦車も試していないのは、未知数というべき

      野山を駆け抜ける黒表で、いつ北と統一される?のだろう
      現代の戦争も、殆どがゲリラ戦に近いのだが、何時も初戦に弱いんじゃ・・
      せめて、使ってみればいいんじゃない。折角、統一の機会が来てるんだから

    • 匿名
    • 2020年 6月 24日

    10式で総火演中に履帯外して恥かいてる場合じゃないなw
    こと武器輸出に関して言えばもう韓国はどう足掻いても日本では追いつけない高みへ登ってしまったね…

    1
      • 匿名
      • 2020年 6月 24日

      >韓国はどう足掻いても日本では追いつけない高みへ登ってしまったね…

      変な日本語。間違っているのに気がつかないの?

      2
        • 匿名
        • 2020年 6月 24日

        シニカルな態度が恒常的な人は、認知能力や学力的な能力が低い傾向にある様です。
        30ヶ国約20万人の調査結果から見えてきた傾向だとか。
        能力の高い人は、必要に応じてシニカルに振る舞えるけど、
        能力の低い人は、それを判断する能力が劣り、常にシニカルに振る舞ってしまうとか。
        厨二病のように、愚かさの表明だと思っても良さそうです。

          • 匿名
          • 2020年 6月 25日

          なんとなく分かる気がしますね。
          常に陰謀論に溺れていたり、会話が批判(という名のただの我儘)に終始していたり。

          • 匿名
          • 2020年 6月 25日

          能力の低い人でシニカルな態度を取り続けるのは、ずる賢い他者からカモにさるのを防ぐ為の適応
          という側面もあるようです。

      • 匿名
      • 2020年 6月 24日

      うんうんそうだね。良かったね。
      けど、何故いちいち日本を見るの?
      あと簡単に技術移転を引き受ける姿勢は凄く間抜けだと思う。
      日本がそんなことをしない国で良かったよ。

      1
        • 匿名
        • 2020年 6月 24日

        単純に日本の技術なんてどこも欲しがらないだけでは?

          • 匿名
          • 2020年 6月 24日

          単純に武器が輸出できないだけでは?

            • 匿名
            • 2020年 6月 24日

            90式や10式には「奇跡の防弾鋼」を用いられている上に、
            拘束セラミック装甲も﹙コロンブスの卵的に﹚他国と発想自体が異なる様で、
            故に門外不出と評されていますね。

            • 匿名
            • 2020年 6月 24日

            真っ当な皮肉にもなってないだと…
            オーバーヒートした顔と頭冷やしてから書きなさいよw
            いや、敢えてネタに走って笑いを取る意図なら大成功だと思うけど

            • 匿名
            • 2020年 6月 25日

            戦車に関しては、防弾鋼や特殊装甲を廉価版に置き換え、更に各種強度面での低下が激しくなるから車体の設計もし直さないと、輸出は無理でしょう。
            再設定する余力は無いでしょうから、日本製戦車の輸出はまず無いかと。

            • 匿名
            • 2020年 6月 25日

            高硬度で高い靭性を誇るマルエージング鋼のYAGでさえ、靭性を倍増し高い溶接性を加味しないと、評価対象にすら入れて貰えないのが日本製戦車の防弾鋼だとか。
            「奇蹟」と称される所以ですね。

            • 匿名
            • 2020年 6月 25日

            YAG300級に対して、靭性のうち伸びを3倍でした。

            ちなみに過去に一戸氏が提示した、﹙大和の舷側甲板用の﹚VHと現在の超強力鋼との物性比較データは、下記の通りです。

            呼称  :VH
            耐力  :392MPa ←降伏点
            引張強さ:785MPa
            伸び  :20%
            絞り  :40%

            呼称  :YAG300   YAG350
            耐力  :1910MPa 2310MPa
            引張強さ:2010MPa 2400MPa
            伸び  :10%   8%
            絞り  :48%   45%

            • 匿名
            • 2020年 6月 25日

            顔と脳みそ真っ赤にして連投してるとこ悪いけど、うんコリちゃんはいつの時代の話をしているんだい
            90式や10式の装甲のお話をしていたはずなのに、うんコリ時空は突如半世紀前へ旅立ってしまう…うんコリちゃんて宇宙人か何かなの?
            それとも、これも身体を張った自虐コントの一種ってことなのかね

            リンク
            コントだろうが、自分に都合のいい(?)数字だけ拾ってくるのは(どうでも)いいけど、せめてソースくらい記載すれば?
            或いは、自分が理解不足なレベルの用語出しとけば相手を騙せるとでも思ってるの?

            • 匿名
            • 2020年 6月 25日

            90式の頃のYMとかの防弾鋼を称賛しているのですよ。

            リンク1
            リンク2
            ちなみに、「それは秘密です。」氏=「sorya」氏、です。

            一戸氏には是々非々で臨んでいましたが、sory氏には敬意を持っています。
            それ故、日本方式の拘束セラミック装甲や、YM以降の防弾鋼は、簡単に技術流出して良いような安っぽい代物ではない、との認識でいます。

            • 匿名
            • 2020年 6月 26日

            >90式の頃のYMとかの防弾鋼を称賛しているのですよ。

            >リンク1
            >リンク2
            >ちなみに、「それは秘密です。」氏=「sorya」氏、です。

            >一戸氏には是々非々で臨んでいましたが、sory氏には敬意を持っています。
            >それ故、日本方式の拘束セラミック装甲や、YM以降の防弾鋼は、簡単に技術流出して良いような安っぽい代物ではない、との認識でいます

            まずは謝罪から。汚い言葉で散々貶してごめんなさい。「奇跡の」辺りの件が真面目に皮肉に見えてしまいました。こちらの読み取りミスで不快な思いをさせたことお詫び申し上げます。
            つぎに、上のような状況でも挑発に乗らずリンクを示してくれたことに感謝を。ありがとうございます。

            • 匿名
            • 2020年 6月 26日

            誤解が解けたようで、幸いです。

            文章下手・説明下手なのは自認していますし、
            話しを繋げた場所も誤解を生みやすかったなと思っていたので、
            反発や強めの言葉は気にしなかったので安心してください。
            誤解が解けたら良いな、と思いながら返信を繰り返していた次第です。

            リンクに関しては、少なくとも一方はご存知だった様で、不要でしたね。
            送信後に、記されていたリンク先を見て気付きました。
            ちなみにあの二つは、AnsQの中でも個人的にお気に入りな項目の一つです。

            • 匿名
            • 2020年 6月 26日

            ありがとうございます。

            リンクについては、素材名らしき単語を拾って検索していたらヒットしたものですw
            それで「数字だけ引っ張ってリンク(ソース)示さないの?」と書いた次第ですね。

            AnsQというサイト自体はちょくちょく見ていました。今回提示して下さった部分含めて、かなり深く踏み込んだ話に出会える印象でした。とはいえ主に見ていたのは船舶系で、上でも述べたように今回話題になったページは初めて見るもので勉強になりました。

          • 匿名
          • 2020年 6月 24日

          単純に今まで輸出できなかったから実績が無いってのが他国からしたら不安要素なのでは?

            • 匿名
            • 2020年 6月 24日

            10式は最初から輸出なんか考えてない。
            何かに付けて日本を持ち出すのは、おまエラが勝手に意識してるだけwww

          • 匿名
          • 2020年 6月 24日

          そうだね、日本がミサイルの共同開発をアメリカから持ち掛けられたのも、日本がイギリスから新型戦闘機の共同開発を持ち掛けられたのも、貴方の脳内ではなかったことにされてるものね。
          韓国はそういう話、無いよね。

        • 匿名
        • 2020年 6月 24日

        >あと簡単に技術移転を引き受ける姿勢は凄く間抜けだと思う。

        全く同意します。
        外貨獲得に目が眩んで安易に技術提供、未来のライバル企業を育成、トルコのアルタイ戦車に敗北、となる日が来ますから。

      • 匿名
      • 2020年 6月 24日

      >追いつけない高み、、、

      そうだね。 ゼニ(銭)とオンナ(女)の営業は追いつけない高みだわ(笑)

      >日本のテレビ、新聞社では絶賛!営業中!です(笑)

      • 匿名
      • 2020年 6月 24日

      パワーパックと主砲はドイツ、自動装填装置と複合装甲はフランス、爆発反応装甲はロシアの技術を使って作ったキメラ戦車だからユーロパワーパックを使えば韓国製でも最低ラインの信用は有るのかも知れないね。

      レオパルト2A7より大幅に安く提示すれば売れる可能性はゼロでは無いだろう。

        • 匿名
        • 2020年 6月 24日

        ミサイル全盛の時代に、K9自走砲とK2戦車は、製造会社が違うし一貫性が感じられない
        そりゃ、車体や中古車だけ買うのもありだわな

        • 匿名
        • 2020年 6月 24日

        キメラ戦車、良い例えですね。
        何だか、ピザ〇〇でいうところの「よくばりクオーター」といったところですか。
        キメラ戦車ですがパーツがそれぞれ優秀とされる各国のパーツですから、統合さえ間違わなければさぞ優秀な戦車に仕上がっていると素人ながら考えてしまいます。
        しかし兵器というものは総合的にユーザーである兵員にとって使い易くなければパーツがいくら優秀でも意味がありません。
        我が国の戦車は、C4Iシステム、射撃管制装置で移動中であっても目標の照準と追尾が出来ます。
        キメラ戦車ではそういった実戦で勝敗を分けるポイントがどうなのか気になります。
        韓国製なので別の意味で期待しております。

      • 匿名
      • 2020年 6月 24日

      プロ野球と草野球くらい差があるよな
      コメント欄の軍事オタク酷使様は絶対に認めたがらないけど

      1
        • 匿名
        • 2020年 6月 24日

        やーい半島劣等種

          • 匿名
          • 2020年 6月 24日

          島猿がなんか叫んでるよ(笑)今日は飯がうまいわ!

            • 匿名
            • 2020年 6月 24日

            前々から言われてるけど
            韓国国内でもまともに運用できないゴミを自慢してるんじゃないよ
            世界一優秀とか言ってるけど自分達だけじゃなくてせめて在韓米軍に評価してもらってから言えよ
            90式と10式はヤキマ演習場で米軍から高評価されてるからな?
            「日本は口だけー」何て言っても効かないぞ?

        • 匿名
        • 2020年 6月 24日

        実際K2戦車の遠距離射撃管制精度ってどうなのかね?

        陸自はアメリカに戦車持ち込んで演習に参加して命中精度は実証済だけど。

        レオパルト2も主砲を55口径に変更したA6仕様の初期は命中精度の悪化が指摘されている(対策済)けどK2がレオパルト2A7より射撃管制精度が勝っているとは考えられない。

        • 匿名
        • 2020年 6月 24日

        お前、必死だなwww

        • 匿名
        • 2020年 6月 24日

        >プロ野球と草野球くらい差があるよな

        韓国の事を草野球だなんて、そんな自虐に走らなくても。

          • 匿名
          • 2020年 6月 25日

          「お笑い韓国軍」もとい「お笑い韓国兵器」ですから。

      • 匿名
      • 2020年 6月 24日

      10式は現存する世界のどの戦車よりも日本の国土には合っている。
      国産兵器として輸出の実績(技術移転込みの叩き売り)とやらと
      国内での実用性、どっちが大切かなんて考えるまでもないと思うけどね。

        • 匿名
        • 2020年 6月 25日

        多くの国は自国での実用性が大事だけどね。
        しょぼい内需と自尊心を満たさなきゃいけない国には切実な事情があるんだろう。

      • 匿名
      • 2020年 6月 24日

      負け惜しみではありませんが外れた履帯をちゃっちゃと元に戻した技量も認めてほしいナ。

      • 匿名
      • 2020年 6月 24日

      ぬかるんだ所で高速ターンして履帯外れした件、
      10式戦車の問題と言うよりは、履帯というシステム自体の欠陥が浮き彫りになった感じですね。

      慣性の大きいモノに捻り方向の力を許容しているのと、異物を巻き込み易い形態になっているので、
      発生頻度を下げることは出来ても、履帯外れを撲滅することは恐らく不可能だと思います。
      10式戦車の場合、戦車離れしたあの高機動ぶりが災いした感じ。
      10式戦車が何処かの戦車みたいに鈍重なら、あのシーンは起きなかったでしょう。

      問題視するなら、74式戦車の方の履帯外れかな?
      74式改で外れ難くする処置を行ったのに、それを74式戦車全般に普及させなかったから。
      ただ、履帯が外れ難くなるということは、必然的に起動輪への負荷がより大きくなる訳で、
      老骨の74式戦車だと、足回りの寿命を縮める事に繋がるだろうから、痛し痒しですね。

      • 匿名
      • 2020年 6月 24日

      覆帯が絶対外れない戦車なんてないだろ

      • 匿名
      • 2020年 6月 24日

      主砲もエンジンも作れんから、発展性もない、ホラを吹く戦車かいな、

      • 匿名
      • 2020年 6月 25日

      K2の動画見てるがどうしても止まって撃ってる動画しかないんだが停止しないと撃てないとかそんなことないよな?
      流鏑馬撃ち動画あったら動画貼ってほしいデス
      油圧式サスペンションもなんか動きぎこちないし

    •  
    • 2020年 6月 24日

    >調達輌数は当初は600輌を予定していたが、後に200輌に縮小された

    K-2とは自国の陸軍が「使えねーから要らねー」認定をした戦車である

      • 匿名
      • 2020年 6月 24日

      戦闘機と同様に、戦車も台数だけ持ってる韓国とやら、当然に整備してるか不明、
      機能向上も出来ず、有るだけでホルホルしとる

      整備や管理が向上もしない伝統であり、
      自国開発の兵器は、情と感性で訴える寒流・KPOP兵器と拡声器兵器、、、
      時代が変われば、嫌われるわな

    • 匿名
    • 2020年 6月 24日

    国民や軍隊自身が遺伝子レベルで使えない代物だから、却ってちょうど良いのかも

    • 匿名
    • 2020年 6月 24日

    技術移転に積極的な事も韓国製兵器が世界で人気な理由なんだよな
    もはや何の輸出実績も無い日本とはレベルが違いすぎるな
    どんなにケチを付けても負け犬の遠吠えでしかない

    1
      • 匿名
      • 2020年 6月 24日

      >技術移転に積極的な事

      自前で開発した技術じゃ無くて他所から買った技術ばかりで未練も何も無いから移転に積極的にもなるよね。

      ポンコツ戦車でもカタログスペック「だけ」は立派だから初見の客は騙されるよね。

        • 匿名
        • 2020年 6月 24日

        >技術移転に積極的な事も韓国製兵器が世界で人気な理由なんだよな

        はいはい、80年代の技術は、後進国に人気あるかも
        でも、最近は誘導兵器の時代、転々と移動できないと、標的という的である
        まともにバックも出来ないパワパックではな・・

      • 匿名
      • 2020年 6月 24日

      技w術w移w転w 何の実績もないかどうかは受け売りしてないで調べてみろ

        • 匿名
        • 2020年 6月 24日

        K-2に用いたので、韓国自前の技術ってあったかな?

          • 匿名
          • 2020年 6月 24日

          返信先を誤りました。
          ごめんなさい。

      • 匿名
      • 2020年 6月 24日

      いいか韓国人よ、良く聞け。
      韓国は日本より80年遅れて産業革命に乗り出したのだ。この80年の遅れはとても大きいのだ。出遅れた韓国は恥も外聞もなく外国の技術をパクりまくって、とりあえず先進国の最下部に食い込む事ができたが、経済が急成長した代償として、基礎科学力の欠如と個人の資質の未成熟を生んだのだ。
      日本がアジアでNo.1なのは、韓国より80年早く産業革命に乗り出した実績があるからだ。この差を逆転するのは韓国人には不可能なのだ。韓国より日本の方がノーベル賞受賞者数が多いのも航空産業が進んでいるのも宇宙開発が進んでいるのも全て、80年の差が生んだ結果なのだ。だから韓国社会は日本社会よりも劣等なのだ。わかったか!

        • 匿名
        • 2020年 6月 24日

        アジアNo.1(笑)
        お爺ちゃん、90年代はとっくに終わったでしょw

        1
          • 匿名
          • 2020年 6月 24日

          技術移転?
          技術転売の間違いだろw
          他国の技術や部品寄せ集めて「国産です」って嘘ついて売ってるだけじゃんwww

          • 匿名
          • 2020年 6月 24日

          韓国はアジアで3番目か4番目くらいかな(笑)
          まだまだ日本のはるか下だな(笑)
          せいぜい頑張れよ。まあ、いくら頑張っても韓国は日本には追いつけないがな(笑)

            • 匿名
            • 2020年 6月 24日

            日本って、今じゃインドネシア以下の国力ってマジ?

            • 匿名
            • 2020年 6月 25日

            息を吐くように嘘をつく、うんコリちゃん

            >日本って、今じゃインドネシア以下の国力ってマジ?

            うんコリちゃん曰く並行世界のインドネシア以下の国力らしい日本
            その日本の首都圏と同程度のGDPしかない南朝鮮は何なの? 国力がロビー活動力とか、ホラ吹き能力とか言うんなら、うんコリちゃんがNo.1なんだろうけど

          • 匿名
          • 2020年 6月 24日

          アジアのお猿ちゃん、、、90年代に入って稗-粟米から白米ご飯を食べるるようになり、戒厳令の軍政から国政や地方参政権を得た、発展途上国のお猿ちゃんなんだよ。君たちは!

          隣に日本国と日本人がいなければ、君たちはアジア諸国アフリカ諸国の後進国だったんだよ!

            • 匿名
            • 2020年 6月 24日

            途上じゃないよ? 今のパヨ社会がうんコリの完成形だからな
            皮を虚構で塗り固めても醜い本性は隠せなーい
            カタログスペック先進国です

        • 匿名
        • 2020年 6月 24日

        そもそも、うんコリアンは遺伝子レベルで生ゴミの底を這う万年属国寄生中だからw
        産業革命してインフラ設備があの様じゃあ上記のように言われても文句は言えまい。
        モノレールは運行出来ないし、セウォル号が日常の出来事。K防疫といい世界最高よ。

        • 匿名
        • 2020年 6月 24日

        >韓国より日本の方がノーベル賞受賞者数が多いのも航空産業が進んでいるのも宇宙開発が進んでいるのも全て、80年の差が生んだ結果なのだ。

        全くその通りです。
        加えて、韓国人が平和賞以外のノーベル賞を受賞できないのかは特異な遺伝子に起因との記事もあります。

        ノーベル賞からみた韓国の異常性
        リンク
        一部引用
        「韓国で論文を盗用したとして告発されれた人の中に謝罪の色を見せた人は一人もいない。皆が慣行だと言い張る。私のケースで捕まるのであれば、韓国で生き残る教授はいないという発言をしたものまでいる。ある有名大学の総長は、自分の盗用を恥じるよりも先に自身を陥れた陰謀に対して憤慨した」

          • 匿名
          • 2020年 6月 24日

          キミは韓国に国際的地位を抜かれたのがそんなに悔しいのかい?
          殆どストーカー並みに韓国情勢を注視している様だけど、第三者から見たら韓国を熱心に見つめ続けるその姿は恋をした乙女の様だよw

            • 匿名
            • 2020年 6月 24日

            自分がそうだから相手も同じだと思い込む
            朝鮮人を地で行ってるな

            てか恋をした乙女だとか
            喩えまで気持ち悪いってもうどうしようもない
            黙って蛮族同士カリアゲ君とらぶらぶしてて下さいな

        • 匿名
        • 2020年 6月 24日

        アジアNo1って、今世紀に入ってからはずっと中国じゃないの?
        もう何か過去の日本の栄光に意地でも縋り付こうとする姿が醜態を通り越して哀れだわ…

        1
          • 匿名
          • 2020年 6月 24日

          >キミは韓国に国際的地位を抜かれたのがそんなに悔しいのかい?

          ドルやユーロと無期限通貨スワップを締結している基軸通貨の円とアメリカと期限付き通貨スワップをやっと結んでもらえた駄通貨のウォンを比較して国際的地位が抜かれたと主張する半島人。

          スワップ期限まで後3ヶ月だよ。

          • 匿名
          • 2020年 6月 24日

          中国がアジアNo.1だって?
          そんなバカなこと言うな。
          中国は巨大な発展途上国だ。
          工業製品の質が低くて、技術力も低い。
          中国政府の主導によるコンピュータハッキングで欧米先進国の技術を盗んでいる犯罪国家がアジアNo.1のはずがない。
          特許を無視して外国の技術を盗んでいる。
          中国は知的財産権を平気で侵害している恥ずかしい発展途上国ではないか!
          そんな低レベルな国がアジアNo.1であるはずがないだろ!
          中国は人口が多いからGDPが大きいだけだ。
          勘違いするな。
          中国の民衆は貧乏で苦しい生活をしている人が多いぞ。そんな国がアジアNo.1であるはずがなかろう。

            • 匿名
            • 2020年 6月 25日

            海外では未だ日本がNo1なんて言ってる奴いないけどな
            今世紀に入って中国は世界第二位の地位を得た訳で
            その事を否定するのは対象的に没落した日本人位だね

            • 匿名
            • 2020年 6月 25日

            人口14億で、日本人並みの購買力を持った人が3億人でしたっけ。
            どう計算しても日本より貧しいはずですよね、国全体としては。
            富を独占する共産党員、おこぼれに集る中間層、富から見放された農民層。
            香港の民主化運動を力づくで抑えつけ、国民の命より国家体制を重視する。
            歪な社会構造の独裁国家ごときが、アジア随一の民主主義国家の日本より上だ?
            ふざけるな。

            • 匿名
            • 2020年 6月 25日

            >海外では未だ日本がNo1なんて言ってる奴いないけどな
            >今世紀に入って中国は世界第二位の地位を得た訳で
            > その事を否定するのは対象的に没落した日本人位だね

            そんなこと言ってていいの?
            どう足掻いてもうんコリちゃんの言う没落した日本以上になれないのが
            うんコリアなわけなんだけど
            いや、ご主人様マンセーで他はどうでもいいってことなら別に止めないが

      • 匿名
      • 2020年 6月 24日

      ネトウヨ大発狂してて草生える

      1
        • 匿名
        • 2020年 6月 24日

        そうやって自分に言い聞かせないと精神を保てないようで。

        • 匿名
        • 2020年 6月 25日

        パヨも顰蹙買いながら必死だよなwww
        おまエラさ、いい加減半島に帰ったら?
        日本嫌いなんだろw

    • 匿名
    • 2020年 6月 24日

    散々苦労したパワーパックどうにかすれば取り敢えずは使えるんでないかね
    総合性能で最新型レオパルドに勝てるかとかノルウェーが有事の際に近隣国のレオパルドと部品融通し合う可能性があるかとかはともかく

      • 匿名
      • 2020年 6月 24日

      総合性能で最新レオパルドに勝つとか日英仏戦車でも無理
      エイブラムスでもどうかって所なのにK-2が勝るとはとてもとても

      • 匿名
      • 2020年 6月 24日

      苦労しても未だに不良品なのが大草原ですわ
      しかも陸軍国なのに主力装備がこのザマ! こりゃあ格が違いますねぇ…

      • 匿名
      • 2020年 6月 24日

      一応NATO共通弾は使えるからフランスコピーの自動装填装置に不備が無ければ何とかなるだろう。

      • 匿名
      • 2020年 6月 24日

      ノルウェーは元々がレオなので次もレオでしょう。
      同じ系統の方が整備などの効率も良いでしょうし。
      他の戦車を選ぶならばよほど優秀でないと難しいと考えます。
      ノルウェーの主敵ってロシアですよね?
      T-80やT-14あたりと対抗するのでしたらよほど高性能でないと。
      近隣の国々との共同作戦もあるのでレオに決まりでしょう。

        • 匿名
        • 2020年 6月 24日

        K2の正面装甲はK1A1の120mmAPFSDS弾に耐えられないらしいからT-14の最新125mmAPFSDS弾はスポスポ抜かれると思う。

    • 匿名
    • 2020年 6月 24日

    韓国の軍事系youtubeチャンネルでサウジアラビアがK2じゃなくアルタイを選んだとか言って一部で大騒ぎしてたけど
    いろいろおかしな点があるからスルー
    実際問題として実戦経験皆無の戦車なんて欲しがる奴いるのか?

      • 匿名
      • 2020年 6月 24日

      じゃあ当然日本の兵器なんかお呼びじゃないよね!

        • 匿名
        • 2020年 6月 25日

        アホか。
        何で日本が出てくるの?
        このスレは鈍足K2戦車のスレであって日本は関係ない。

          • 匿名
          • 2020年 6月 25日

          >キミは韓国に国際的地位を抜かれたのがそんなに悔しいのかい?
          > 殆どストーカー並みに韓国情勢を注視している様だけど、第三者から見たら韓国を熱心に見つめ続けるその姿は恋をした乙女の様だよw

          劣等心で満ちたうんコリは日本を見なきゃ気が済まないからな
          恋をした乙女の様()とかキムチ悪い喩えが出てくる程度にはお熱なんだろうねえ

            • 匿名
            • 2020年 6月 25日

            キミが「恋する乙女」扱いされて死ぬ程効いてる事が良く判った
            2度も引用するとかどんだけなんだよw

            • 匿名
            • 2020年 6月 25日

            引用する回数、しかも違う相手に対してのまで数えてるとか気持ち悪いレベルのストーカー気質だな
            まあ死ぬ程かはわからんが、効いてるのは事実だから安心していい

            悔しがって連投してるとこ想像するだけで腹筋に大打撃がくるからw

            • 匿名
            • 2020年 6月 25日

            >キミが「恋する乙女」扱いされて死ぬ程効いてる事が良く判った

            「ノーベル賞からみた韓国の異常性」投稿したものですが、「恋する乙女」に返信されたのは別の皆さまですよ!
            それだけ皆さま想うところがあったようで。(返信に感謝です)

          • 匿名
          • 2020年 6月 25日

          そりゃ「日本製の兵器は実戦経験のないハリボテだから」に決まってるじゃんw

            • 匿名
            • 2020年 6月 25日

            華々しい韓国の兵器の実戦って北朝鮮にろくに反撃出来なかったK9自走砲や味方を殺害したオットーメララ社をパクった76ミリ砲とか?

            • 匿名
            • 2020年 6月 25日

            そのハリボテを売ってるのが半島(南)だよな。
            「エンジンも戦車砲もカスタム自由、どんな条件も飲みますから買ってください」だよな。
            www

    • 匿名
    • 2020年 6月 24日

    斗山って倒産予定じゃないの?

      • 匿名
      • 2020年 6月 24日

      いつ跳ぶのか? 縮小できるの? って意味では さあ?
      韓国政府は中国コロナ対策で色々やってる
      で、基幹産業の保護に40兆ウォンの基金(ミソです ※)を立ち上げて、重工業、航空機、自動車産業(斗山重工業、大韓航空、アシアナ航空、現代自動車+起亜自動車と部品製造会社)に融資をします。 大雑把には1兆ウォン(1,000億円)/社ぐらい
       但し、斗山重工業は原発関係(※2)、火力発電のボイラー(※2)、ガスタービン発電(工業団地とか)、船舶用エンジンをやってるけど、※2は政府は削減方向なので、なんとも。
      ※ 政府のカネでは無く、国策銀行の産業銀行がファンドを立ち上げて資金を確保するって、つまりは今はまったくカネが無い。
      なお、融資を受ける条件は現在の雇用を最低でも90日間確保するとか、国家が株式を10%保有する(最大で20%)とか、勿論、資産の売却とか、色々な条件がある。
       資産の売却では斗山側がゴネてたけど、既に1兆2,000億ウォンを融資してる産業銀行側が資産売却の権限を取得したとかなんとか まあ、インフラコニア(建機のボブキャットなど)、斗山建設(そもそもは大宇建設、海外事業がダメダメ、4月に政府からの融資の内から3,000億ウォンをつぎ込んだゴルフ場とかを所有=資産担保証券の償還対策)とかは売却して、エンジン、重工業(火力、ボイラーだけ)とか身軽になって生き延びるのでは? とは言われてる

      • 匿名
      • 2020年 6月 25日

      どうせ、殆どがパクリ
      在韓米軍が撤退する時は、韓国を廃墟にしようとするのが察しられる

    • 匿名
    • 2020年 6月 24日

    考えるまでも無く、レオ2A4をA7に改修しか選択肢は無いと思うが。
    新造車を増備する必要があるのたろうか?

    • 匿名
    • 2020年 6月 24日

    レオパルト2なんて何時の戦車だよ
    新規開発能力を喪ってマイナーチェンジするしか能のない芋戦車だが
    パワーパックのない世界名品戦車よりはマシだよな
    腐ってるけどドイツ製だし

      • 匿名
      • 2020年 6月 24日

      英米も新規開発能力失ってる印象。
      ロシアや中国は元気な感じなのに。

    • 匿名
    • 2020年 6月 24日

    韓国国内でもマトモに稼働してないK-2を候補にするだけでも信じ難い

      • 匿名
      • 2020年 6月 24日

      「実績と信頼」のK-2戦車なのできっと凄い稼働率と思われますが、稼働率のデータは興味深い内容かと思われます。

    • 匿名
    • 2020年 6月 24日

    値段次第では悪くない
    完成品ではなく部品取り用として

      • 匿名
      • 2020年 6月 24日

      品質は置いとくとしても使える部品あるのかな

    • 匿名
    • 2020年 6月 24日

    この件、ノルウェイに非がありませんか?
    更新するなら当然レオパルド2A7なのに値引き用の当て馬としてK2の名前を出して、韓国を本気にさせちゃったんだから。
    ちょっとかわいそうな気がする。

      • 匿名
      • 2020年 6月 24日

      これがスウェーデンだったら、対弾試験を実施して、しかもそのレポートをnetに流出してくれるのに。

      • 匿名
      • 2020年 6月 24日

      実際問題NATO共通弾が撃てる海外輸出可能な西側第3.5世代戦車はレオパルト2とM1A2以外K2位しか無いので当て馬にするタマも少ない。

      ルクレールは生産終了、メルカバは色々無理、アリエテやアルタイは現実的じゃない。

        • 匿名
        • 2020年 6月 24日

        アリエテって、生産していたっけ?

          • 匿名
          • 2020年 6月 24日

          アリエテも生産終了。

    • 匿名
    • 2020年 6月 24日

    K2がまともに動いてないとか
    情報更新してないやつがいるな
    国産エンジンとドイツ製変速機の第3バッジの量産と配備が進行してるのに
    馬鹿にしていたK9も方々で採用されてるのに
    K2が採用されたらなんて言い訳する気かな

      • 匿名
      • 2020年 6月 24日

      >国産エンジンとドイツ製変速機の第3バッジの量産と配備が進行してるのに

      絶対に失敗が許されないのにノルウェーに輸出する個体にユーロパワーパックでは無く国産エンジン載せるの?

      レオパルト2やトロピックルクレールにも使われている信頼性が高いユーロパワーパックの方がリスクは低いよ。

        • 匿名
        • 2020年 6月 24日

        記事にもあるとおりノルウェー向けK2は
        ノルウェーのニーズに合わせてカスタマイズできるのが売りだから
        ドイツコンポーネント装備したバージョンも大いにありうるだろうけども
        上の話は韓国内での話だよ

      • 匿名
      • 2020年 6月 24日

      もう量産して配備進んでんの?>第3バッジ
      12月開始予定ではなく?

    • 匿名
    • 2020年 6月 24日

    ロテムも、
    このスレで日本(&結果的にドイツも)下げ韓国上げしてる やつも、
    なんだってそんなにドイツにケンカ売れるんだ?
    ドイツに親でも殺されたのか?もしくは
    韓国人とユダヤ人は兄弟民族だから韓国もドイツに復讐する権利があると
    本気で思って・・・いるんだろうな。でなければ
    パワーパックの面倒を見てくれたドイツにこんな仕打ち正気なら絶対出来ないもんな。

      • 匿名
      • 2020年 6月 24日

      ドイツが敗戦国だから。これに尽きると思うわ。
      面倒見てくれたことに対する感謝とか、そんなものよりも、ウリたちは勝者ニダ平伏すニダ! が優先。

    • 匿名
    • 2020年 6月 24日

    実際、最大の問題は韓国人同士がウソと賄賂で騙し合う事で問題解決が遅々として進まないことなんでK9みたいに海外巻き込んで取りあえず解決しないと叩かれる状況に持ち込むってのはアリなんじゃないかと思いますね。
    海外の販売先には身内相手の商売が通用しないんで、無駄な政府の横やりとか上層部の横領を取っ払って予算の都合で勝手に開発チームを縮小させるような事もせず継続して真面目に開発できればソコソコの物は作れるわけですし。

    • 匿名
    • 2020年 6月 25日

    K2のセラミックって日本の民生品を加工して使ってるという記事を数年前のK2パワーバックが開発失敗した頃に読んだのだが、民生品レベルなのか実際民生品の流用なのか?
    特に砲台脇のセラミックが駄目とかいう話だったと思う
    K2のセラミック装甲がクソでパワーパックがドイツ製のK2買うくらいなら中古の米戦車買った方がマシだと思うのだが
    まあ普通に現行車改修して間を繋ぎレオパルドの後継車がこなれた頃に導入とかになると思うけどね

      • 匿名
      • 2020年 6月 25日

      M1は燃費がすこぶる悪いガス喰いガスタービンエンジンおかげでかなり海外セールスを失敗している。

      まあアメリカ軍が使うにはガス喰いでも何ら問題は無いからね。

    • 匿名
    • 2020年 6月 25日

    ノルウェーぐらいなら、ディーゼル機関ぐらい作れるだろうけど

    • 匿名
    • 2020年 6月 25日

    今や新冷戦状態、欧州は一体で対ロシアで動いてるなかに韓国の入り込む余地はないだろう

      • 匿名
      • 2020年 6月 25日

      それが戦車や自走砲ではダンピング価格で粗悪品の売り込み攻勢をかけている。

      欧州も国によっては軍事費を抑えたいから貧すれば鈍するで粗悪品に手を出してしまうかも知れない。

        • 匿名
        • 2020年 6月 25日

        或いは、ガワだけ購入して、中身総取っ替え。

    • 匿名
    • 2020年 6月 25日

    匿名 :
    YAG300級に対して、靭性のうち伸びを3倍でした。
    ちなみに過去に一戸氏が提示した、﹙大和の舷側甲板用の﹚VHと現在の超強力鋼との物性比較データは、下記の通りです。
    呼称  :VH
    耐力  :392MPa ←降伏点
    引張強さ:785MPa
    伸び  :20%
    絞り  :40%
    呼称  :YAG300   YAG350
    耐力  :1910MPa 2310MPa
    引張強さ:2010MPa 2400MPa
    伸び  :10%   8%
    絞り  :48%   45%

    そういう数値だけ持ち出してなにか意見言った気になるのが「カタログミリヲタ」のダメなところなんだよなぁ…

      • 匿名
      • 2020年 6月 25日

      そもそも朝鮮民族自体がカタログ数値至上主義ですから

      • 匿名
      • 2020年 6月 25日

      ごめんなさい。
      YMおよびそれ以降の防弾鋼が、「奇跡」と称されるに足る存在であることを示したかったのですよ。
      2010年代のYAGは、民生だけど戦時中の防弾鋼に比べて隔絶した物性を持っています。
      そのYAGでさえ1980年代のYMには及ばない事から、雰囲気を掴んで貰えるかなと期待してのスペック列挙でした。

    • 匿名
    • 2020年 6月 25日

    匿名 :
    90式や10式には「奇跡の防弾鋼」を用いられている上に、
    拘束セラミック装甲も﹙コロンブスの卵的に﹚他国と発想自体が異なる様で、
    故に門外不出と評されていますね。

    主力戦車の防御力の詳細が門外不出でない国家ってどんな国家よ
    うんコリアだとそういうのも公開してホルホルしてるの?

      • 匿名
      • 2020年 6月 26日

      その側面はあるかも知れませんが、
      日本の鋼材って民生でも性能が高そうな上、
      YMやそれ以後の防弾鋼って民生の特殊鋼と隔絶した性能の様です。
      うろ覚えですが、防衛省の行ったHEATを用いた耐弾試験で、民生のESR鋼がRHAの1.1~1.2倍位の性能だった様ですし。
      防衛技術ジャーナルの防衛技術選書で、上記試験のデータが紹介されていた筈ですが、
      同書を紛失したので、数値を再確認出来ませんでした。

    • 匿名
    • 2020年 6月 28日

    砲塔も作れないんじゃ、山梨のほうとうでも売ってあげるよ

      • 匿名
      • 2020年 6月 30日

      ホワイト国じゃないからダメ。
      (なんてね)

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