中東アフリカ関連

ガザの病院爆発、駐車場で発生した半径10mの爆発で500人以上も死亡?

ハマスは病院の爆発について「500人が死亡した」「イスラエル軍による空爆だ」と主張、しかし「爆発現場は病院ではなく病院の駐車場」「爆発範囲も半径10m以内」「空爆のクレーター痕がない」と判明し、ハマスの主張は怪しくなってきた。

参考:Israel’s military claims lack of structural damage at Gaza hospital rules out airstrikes
参考:IDF releases intercepted Hamas call on hospital explosion

多くのメディアが検証されていないハマスの主張を即座に報道したが、あんな短時間で何が起きたのか把握すること自体が不可能だ

17日夜にガザ地区のアル・アフリ・アラブ病院で爆発が発生、AP通信は「負傷者や行き場を失った人々で溢れ返る病院が大規模な爆発に見舞われ、ガザ地区の保健省は少なくとも500人の民間人が死亡したと発表した。AP通信が確認した映像(病院側提供)には建物が火に包まれ、敷地内にはバラバラになった遺体が散乱していた」と報じ、ハマス側は直ぐ「アル・アハリ病院の爆発はイスラエル軍の空爆によるものだ」と非難したが、爆発現場の画像は空爆の可能性を否定するものだった。

爆発現場は病院ではなく「病院の駐車場」で、爆発の影響も「半径10m以内」に収まっており、焼け焦げた車も構造が原型を留めているため被害の殆は「火災」によるものだと考えられる。

周囲の病院棟もほぼ無傷で、これまでの空爆で確認されてきたクレーター痕も確認できないため、ハマス側の「爆発はイスラエル空軍の空爆によるもの」「半径10m以内の爆発で民間人が500人も死亡した」という主張は信憑性が低く、イスラエル国防軍のハガリ報道官も「画像を分析した結果、爆発は病院棟ではなく病院の駐車場で発生した。現場にはクレーター痕もなく壁も無傷なので、駐車場での爆発が空爆によるものでないのは明らかだ」と述べた。

さらにハガリ報道官は「イスラエルに向けて発射したロケット弾が失敗して死傷者が出るのはよくあることだ。国防軍は情報の透明性を確保する観点から米国を含む国々と証拠を共有している」と述べており、新たにハマス側がロケット弾発射の失敗について会話している音声記録も公開した。

イスラエル側が空爆以外の方法で「病院の駐車場」を攻撃していれば話が複雑になるものの、海外メディアも「空爆の可能性は否定された」と報じているので、多分そういうことなのだろう。

出典:הפצות צה”ל

因みにハガリ報道官は「多くのメディアが検証されていないハマスの主張を即座に報道したが、あんな短時間で何が起きたのか把握すること自体が不可能だ」と述べている。

参考:Biden tells Netanyahu attack on Gaza hospital “appears as though it was done by the other team, not you”

追記:イスラエルを訪問したバイデン大統領は「ガザの病院に対する致命的な攻撃はイスラエルではない『もう一方』がやったように見える」「ハマスの残虐行為によってISISが幾らか合理的に見えるようになった」と述べた。

追記:爆発現場にはパンなどの物資が散乱しているため、病院の駐車場には多くの人々が集まっていた可能性がある。

追記:英国のクレバリー外相は「アル・アフリ病院での悲劇的な事件について多くの人が結論を急ぎすぎた。これを誤れば更に多くの命が危険に晒されるだろう。事実を待って明確かつ正確に報道してほしい」と述べた。

関連記事:ガザの病院爆発、イスラエルはイスラム聖戦のロケット弾が落下したと主張

 

※アイキャッチ画像の出典:צבא ההגנה לישראל

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コメント

    • かませ犬
    • 2023年 10月 18日

    イスラエルが毎回やり過ぎて今回はマジでやってなくても逆オオカミ少年になってるだけ説

    27
      • 名無し
      • 2023年 10月 18日

      それ、逆オオカミ少年じゃなくて、普通のオオカミ少年じゃないですかね。。。

      81
        • 2023年 10月 19日

        いや、いつもは本当のことを言っていて今回のウソも本当だろうと言う判断だから、オオカミ少年とは真偽は逆ですね。

        1
    • ななし
    • 2023年 10月 18日

    OSINTtechnical@Osinttechnical
    Honestly a bunch of people are going to have to come to terms with the fact that they fell victim to incredibly weak propaganda that was unintentionally refuted by the source in a convincing manner less than 12 hours later

    Oh who am I kidding there’s absolutely no way they will

    正直に言うと、多くの人々は信じられないほど弱いプロパガンダの犠牲になったという事実を受け入れなければならないだろう。そのプロパガンダは意図せずして12時間も経たないうちに説得力のある方法で情報源によって反論された。

    ああ、冗談だよ、そんなこと絶対にないよ

    10
      • カラオケ館
      • 2023年 10月 18日

      湾岸戦争のときのナイラ証言もみんな信じ込んだけど結果はアレだったわけで、まあ真面目に裏とりしてたら戦争報道は無理だよね
      進化心理学的に言えば人間は高度に社会的な生物で、脳内に正義を下したい欲求が埋め込まれているわけで、わかりやすい処罰感情を刺激すればいくらでもバズれるんだよ

      19
        • ななし
        • 2023年 10月 18日

        ただ今回のナイラはハマスのような凶悪なテロリストだというのが遙かに問題なんですが
        人間の盾を使うような残虐な行動を散々行っているのに、なぜかかわいそうなガザ市民というフィルタをかけるとあっさり信じてしまうマスコミと国家
        心理学とか言う問題ではないでしょう、完全に安全保障の問題です、直ちに是正しなければ危険な問題です

        12
    • ななしのシロウト
    • 2023年 10月 18日

    一般市民の犠牲者が当初の発表より少なそうなので少し安心

    28
      • TA
      • 2023年 10月 18日

      ガザの写真見てそんな結論に至らないと思う
      もう至る所廃墟よ

      14
        • ななし
        • 2023年 10月 18日

        廃墟になってるところだけを撮影したらそうなりますね
        もう今回のことでハマス発のソースは基本ねつ造を疑う必要がありますから

        62
          • 戦略眼
          • 2023年 10月 18日

          それより、あんなに沢山高層建築物が有るのが不思議。
          毎度焼け野原にされているのじゃないのかな?

          6
    • マルイ
    • 2023年 10月 18日

    結局のところ、病院への攻撃はイスラエル軍の空爆じゃ無くハマスが発射したロケット弾が誤作動を起こして不運にも病院へ直撃した誤爆って事か?

    18
      • けい2020
      • 2023年 10月 18日

      イスラム聖戦という別の組織のロケット弾
      それの発射失敗したぽい後に病院らしところに爆発する映像が出回ってる

      41
      • 名前は無くもない
      • 2023年 10月 18日

      この記事で分るのは、「(ほぼ間違いなく)空爆ではなかった」だけで、「何に因るものか」までは分からないのでは?
      可能性の「高そう」な原因の一つに、ロケット弾の誤作動も含まれているとは思うけど。

      物証や明確に原因が映っている動画でも出てこない限り、推測で終わるんじゃないかな、と。

      11
    • ザバ
    • 2023年 10月 18日

    前の記事のコメント欄にいたJDAM博士はこれを見て何を思うのか

    63
      • RM
      • 2023年 10月 18日

      ユ、Judea Doubt Attack Missileだから…

      13
      • ido
      • 2023年 10月 18日

      そもそもJDAM博士が言う着弾音ってなんなんですかね。着弾する場所によって音は変わると思うんですよね。飛翔音ならまだ分からんこともない気がする…

      18
        • 名無し2
        • 2023年 10月 18日

        どうやらJDAMの落下音を合成したフェイク動画が出回っているようです。
        博士も哀れな被害者なんです(´;ω;`)

        24
      • TA
      • 2023年 10月 18日

      俺が見た動画だとヒューンって高速で着弾してるように聞こえたからそれかな
      ロケット弾にしては早すぎる気がする
      あと半径10mの爆発にしては火がデカすぎるんよね
      病院のと合致してるか分からんが

      リンク

      4
      • バサ(JDAM博士)
      • 2023年 10月 19日

      あーあ、無知が又恥の上塗りしただけだったか相当悔しかったようだったが
      単なる無知バレしただけだったな。

      4
    • Taro
    • 2023年 10月 18日

    第一報がこれだけ世界を駆け巡ったのだから最早、誤報ではなく事実としてプロパガンダに利用されるんだろうな

    49
    • 金泰均
    • 2023年 10月 18日

    イスラエル「アル・アハリ病院500人死亡はガセでした」
    イスラム諸国「何のこったよ?(すっとぼけ)」

    例え今回の事件が偽装だとしてもムスリム諸国的には「イスラエルがパレスチナの民間人を殺してる」主張に変わりはないんで大した影響は無いでしょうね 
    どちらかと言うと早々に報道してしまった西側メディアや非難してしまったWHOの態度が問題視されそう

    77
    • fd
    • 2023年 10月 18日

    メディアはハマス傘下の保健省の発表を確定情報のように、そのまま垂れ流すのはやめた方がいいですね…

    84
      • 匿名
      • 2023年 10月 18日

      逐一ニュースチェックしてない人もいるからもう世界は誤報を信じてしまったのでは
      なぜ誤報を速報で発表したのか、再発防止のために責任持って誤報自体もニュースにすべきだわ
      でないとハマスの情報戦に加担したのと同じ

      27
    • panda
    • 2023年 10月 18日

    情報空間にはプロパガンダが蔓延っているので我々一人一人が注意して情報に接する必要がありますね

    21
    • たむごん
    • 2023年 10月 18日

    AP通信が、何を確認したのかが重要です。
    病院側が提供した映像が現実とあまりにも乖離していたならば、ハマス戦闘部隊と病院が結託しているという事になりますが…。

    500人の民間人が死んでいるならば、負傷者も数倍いるわけですから3倍としても、死傷者2000人以上になってしまいます。
    病院の構造物はコンクリートですし、強力な爆弾を使わなければば難しいですからね…(振動の感知が地震計などで可能かなあと)。

    民間人に、多数の犠牲が出なかったのであれば何よりです。

    23
      • バーナーキング
      • 2023年 10月 19日

      「負傷者3倍」は戦闘の場合のしかも目安でしかなく、状況次第で大きく変化します。あんまり雑に適用するのはどうかと思いますよ。
      ボディアーマーもヘルメットも着けてないどころか元々どこかしら身体悪い人間が集まってる所に爆弾ぶち込みゃ普通より負傷じゃ済まない人が増えるでしょう?
      極端な話、酷い航空機事故ならほぼ0になる訳ですし。

      10
        • たむごん
        • 2023年 10月 19日

        仰る点は理解できます。
        ただ死者と断言するのであれば、負傷者が数倍と考えるのは、妥当な段階だったと思いますよ。

        なぜなら病院の死者数が発表されたのみで、画像や映像など、周辺の状況が何も発表されていなかったからです。
        そういった場合には、数字を広めにとる事が適切と考えます。

        3倍というよりも、当時の数字を参考にするのであれば、4倍の負傷者がいると考えても適切かと。

        10月15日時点
        死者が約2700人
        負傷者約10000人

        仰る点(全員死亡のような事例)、病院が建物ごと崩壊しているような映像・画像があれば、理解できます。

        7
          • バーナーキング
          • 2023年 10月 19日

          仰る通りもっと多い可能性もあります。
          「死傷者」という言葉を見て脊髄反射的に「負傷者3倍」という数字を持ち出すのはやめた方がいいのでは、という話です。
          「500人!じゃあ2000人の死傷者が!!」と数字を大きくして騒ぎ立てたいだけならお好きにすればいいと思いますが、そうでないならそもそも当てにならない数字に根拠の薄い数字を掛けても意味のある数字は出ないでしょう。

          5
            • たむごん
            • 2023年 10月 19日

            なるほど、理解致しました。
            本件、同じ事を考えていると思います。

            自分は、死者が500人いるのであれば、負傷者も多い可能性が高いのに、報道の内容・現場の詳細がでておらず怪しい(公表された駐車場を見て尚更)。

            バーナーキングさんのお考えは、ハマスのプロパガンダに加担する事になり兼ねないため、数字に拘っているのであれば(被害を大きく見たいだけならば)注意したい方がいいと解釈致しました。

            本件、管理人様が、早い段階で皆様に情報の取扱いについて、警鐘を鳴らしていた点に感銘を受けています。

            2
    • 名無し
    • 2023年 10月 18日

    まぁ、空爆じゃないのはもう確定でいいみたいね。ロケットの発射事故とか迎撃されて弾頭だけ落ちてきたとか見たけど。

    18
    • 鼻毛
    • 2023年 10月 18日

    市街地への空爆巻き添えで市民に被害がでてる件の死傷者数も発表よりだいぶ少なめにみたほうがよさそうですね

    25
    • ニック
    • 2023年 10月 18日

    Mk80系統ではなさそうだけれどSDBの可能性があるから、まだどちらがやったかは保留かなあ

    4
    • VIVA
    • 2023年 10月 18日

    以前もイランが誤ってウクライナ行きの飛行機を誤射したみたいな事件あったな
    意図しない攻撃によって失われる人命の何と哀れなことか…

    10
    • 2023年 10月 18日

    緊急事態なら駐車場も避難所と化していることは考えられると思うが
    これを否定する人間は南海トラフさんや習近平父さんが怒っても駐車場で休憩、寝泊まりしないように。

    11
    • ふむ
    • 2023年 10月 18日

    病院の駐車場攻撃したのがイスラエルだったとしてもハマスの民間人殺害は無くならないし、
    逆にハマスやイスラム聖戦だったとしてイスラエルのガザ民間インフラ遮断や南部に避難しろと言いながらラファ攻撃した事も無くならない

    国際社会がやるべき事も変わらない
    強硬派を叩いて穏健派を応援するべき
    イスラエルのヨルダン川西岸入植断念させてパレスチナ穏健派に成功の実績を与えましょう
    そういう世論が必要だと思います

    28
    • 2023年 10月 18日

    ロシア仕込みの雑なプロパガンダって感じですねぇ

    30
    • モノリス
    • 2023年 10月 18日

    爆心地の駐車場で500人も亡くなっていたら少なくとも初日はメディアでは到底流せない様な地獄絵図になっていると思うんですが映像や画像で見えるのは燃えた車だけですし、多くの死者が出た可能性はあるにしても500人という凄まじい数はちょっと信憑性が低いと感じます
    イスラム聖戦も自分らの弾除けになるガザ市民を無暗に減らしたりはしないでしょうし、ロケットの誤爆なのでしょうか

    28
    • けい2020
    • 2023年 10月 18日

    イスラエルが犯人だと言ってた人・国連・組織・マスコミが、
    検証可能な証拠が出始めると一斉に見なかったことしてるのが、ただただ恐ろしいとしか

    一箇所も情報検証した様子ら無い、日本外務省もハマス側の声明だけで断定してるし・・
    感情・無思考・脊髄反射がで断言してるって事なんだよな

    66
      • ヒゲクマ
      • 2023年 10月 18日

      アルジャジーラは最新の記事で「現時点でウチの調査では確認出来ませんでした」って逃げを打ってましたね おめぇ漫才やってるんじゃねえんだぞ(呆れ)

      30
      • ほんへ
      • 2023年 10月 18日

      見なかったことにしてるならまだマシな方で
      「でもイスラエルも悪いんですよ」って居直る手合いも少なからずいるのが恐ろしい話です

      52
        • たむごん
        • 2023年 10月 19日

        仰る通りです。
        戦争のプロパガンダは、こういう形で乗せていくものなんだと見せつけられた気分です(自戒を込めて)。

        通信社・マスメディアは、他国でも特段の検証・訂正もなく報道しており、過剰な影響力を持っていると感じます。

        1
      • けい2020
      • 2023年 10月 18日

      見て回って衝撃すぎて言い回しを何度も直してたら、誤字脱字だらけって今気がついた・・

      • バーナーキング
      • 2023年 10月 19日

      > 感情・無思考・脊髄反射

      ならまだマシで「悪意」で偏向やってるケースも少なからずあると思いますよ。

      11
    • 名無し太郎
    • 2023年 10月 18日

    事態がこじれる前に、詳細が明かされて良かった。こういうのは憶測で語られる時間が長ければ長いほど、ややこしくなっていく。

    11
    • 朴秀
    • 2023年 10月 18日

    爆撃は全然よくないが
    病院が吹き飛ばされた事実が無かったのは良かった
    流石に学校や病院を攻撃するのは鬼畜すぎるからな

    17
    • しゃる
    • 2023年 10月 18日

    10mの範囲内で500人でコサックダンスでも踊ってたんでしょ(適当)

    12
      • 名無し
      • 2023年 10月 18日

      半径10mの面積で500人なら、立っててもギュウギュウ詰めじゃね?
      残念ながら、踊るスペースがなさそう。

      10
        • しゃる
        • 2023年 10月 18日

        体育祭の練習で人間ピラミッドをしてたんだよ(推測)
        (なおガザ地区に体育祭があるかは不明なもよう)

        10
      • バーナーキング
      • 2023年 10月 19日

      半径10mなら1m四方に1人で314人だから、500人詰め込んでも満員の通勤電車とかライブハウスよりは断然余裕があってちょっと混んでる駅の改札付近くらい?
      負傷者の分を考慮しても物理的に絶対有り得ない密度とは思わないけど、病院の駐車場に普通に集まる密度じゃないよねぇ。

      1
        • Easy
        • 2023年 10月 19日

        普通なら集まる密度では無いですが。
        イスラエル軍が無差別攻撃をやると公言してパニックになった100万人の市民が逃げまどっており。南まで行けない人々が、病院なら爆撃されないだろうと殺到して集まっているというかなり特殊な状況ですからね。
        方々の病院では、建物に入りきれない避難民が駐車場にマットレス敷いて肩を寄せ合っているそうです。

        4
          • バーナーキング
          • 2023年 10月 21日

          「逃げ道のドア」とかの「そこの【一点】に集中する理由」があるならともかく、
          「病院なら爆撃されないだろうと殺到して集まっている」
          「建物に入りきれない避難民が駐車場にマットレス敷いて肩を寄せ合っている」とかで発生する密度ではないかと。

          2
    • 2023年 10月 18日

    やつらクレーターがないとなったら今度はJDAMのエアバーストモードだったとかいう書き込みを拡散しまくってるし…。

    「エアバーストでは爆発による破片、衝撃波、火球で殺傷し、クレーターは出来ない!」

    とか言ってるけど、お前自分で答え言ってるじゃん、パネルに全く穴があいてないきれいな車(燃えてるけど)が写真に写ってるじゃん…っていう。
    でもこれで騙されてる人もいっぱいいるって言うのもどうしたもんかね~。

    14
      • バーナーキング
      • 2023年 10月 19日

      エアバーストの「着弾音」を聴き分けられる博士がいたって本当ですか?

      12
      • けい2020
      • 2023年 10月 19日

      これも現場の駐車場の写真で
      ・破片による車両損傷が見られない
      ・位置が移動した車両が3台だけ
      現場にJDAMの破片のかけらもなく、ハマスも病院もいつもみたいに出してこない

      まあねえ

      3
    • 匿名
    • 2023年 10月 18日

    🚩赤勝て!🏳白勝て!どっちも勝て!!👏👏

    1
      • kitty
      • 2023年 10月 19日

      そういえば、赤い車傷ひとつ無くスゲーと思いましたが、よく考えたら事件後に乗り付けただけですよね。
      現場保全とかそういう考えが微塵も無さそう。

      2
    • ボブ3
    • 2023年 10月 18日

    ギネスに挑戦では?
    そんな記録が有るのか知りませんが。

    • 匿名(JDAM博士)
    • 2023年 10月 18日

    もうイスラエルの報道官が公式に発表したけど
    「病院のガレージを爆撃したが病院には直撃していない」というオチでした。

    これ以上必死な擁護は不要。

    6
      • panda
      • 2023年 10月 18日

      どの報道官かは知りませんが
      イスラエル国防軍の見解とは明らかに異なりますね

      59
      • またきん
      • 2023年 10月 18日

      >これ以上必死

      すまん、きみ以外に必死そうな人が見当たらんのだが

      45
      • z4
      • 2023年 10月 19日

      自己紹介定期

      24
    • 匿名
    • 2023年 10月 18日

    ガザに侵攻した場合、ハマスはブチャの再来とか言って怪しいソースの処刑画像SNSに大量にアップロードしてくるだろうな
    まだ侵攻してないから今は病院の空爆というフェイクニュースにとどめてるけど

    イスラエルが無差別に空爆した後だから今回の誤報を信じる人が多かったわけで、
    ハマス待望のガザ侵攻の後ならいくらでも残虐事件発生できそう

    3
    • ky
    • 2023年 10月 18日

    曳火砲撃ならクーレターはできない。
    車の傷み具合から、装甲貫通型ではなく焼夷系のタイプ

    7
    • 匿名(JDAM博士)
    • 2023年 10月 18日

    クレーターが無いなんてJDAMのエアバーストモードなら当然ですよ
    VT信管で上空爆発なんて戦後直ぐ位の技術ですし、流石に無知過ぎます。

    3
      • 名無しの匿名(JDAM博士)
      • 2023年 10月 19日

      JDAMの音すら知らない人達はこれ以上適当な事を書かないで欲しい。
      VT信管で好きな高度で起爆なんて初歩中の初歩の話なのに。

      2
        • TA
        • 2023年 10月 19日

        コメントが反映されないからこっちに書くけどわしが見た動画だと着弾前の音が明らかに高速でロケット弾とは思えんかった
        あと爆発の大きさが明らかに半径10メートルクラスではなくもっとデカい
        動画が病院に着弾したのと本当に同じかは分からん
        編集されてても分からんし

        4
        • n
        • 2023年 10月 19日

        地上の車両の状態もJDAMの損害とは矛盾するし、脇の木も高い部分の損傷が無いし、いろいろ矛盾しますね。

        2
      • kitty
      • 2023年 10月 19日

      榴弾砲での使用はバルジの戦いが初めて。航空爆弾では原爆が初めてのようで、戦時中に使われていますよね。

    • 匿名太郎(JDAM博士)
    • 2023年 10月 19日

    流石に無知過ぎますね、爆発現場を見れば分かる通り
    四方を建物に囲まれているので、爆発地点で爆発させると爆発が逃げずとても効果的です。
    この時建物の高さよりちょっと低い位の高度で爆発させると、ちょうど爆発が最も理想的な位置になります。
    高度も位置も狙い通りで理想的な場所で爆発に成功しています。

    高温と建物のガラスは全部砕けて飛び散り多数の人が死傷したでしょう。

    2
      • ななし
      • 2023年 10月 19日

      そもそもこの狭い土地に何千人もすしづめになって夜を明かしていたってのが非現実的なんですが?
      車も結構残っていますよ

      29
      • ほんへ
      • 2023年 10月 19日

      その狭い空間で数百人死んだら地面とか壁とかもっと悲惨なことになってると思うんですよね
      ここの掃除した人メチャクチャ優秀だからうちに来てほしい
      戦地よりはマシな待遇用意できると思うしなんなら少しくらい政治的な主張もさせてあげちゃう

      18
    • NA
    • 2023年 10月 19日

    この件に関しては日本の主要メディアもTwitterで普段デマを批判してる人たちも軒並み「500人!500人!」と言っていて正直呆れ果てましたね
    500人と主張していたのはハマスだけで他の誰もその情報を検証していなかったのに
    そんなにハマスの情報が正確で信頼できるなら、彼らが主張するように骨が黒焦げになるまで焼かれた子どもたちの遺体なんてひとつも存在しないし、車に座った姿勢のまま灰になった人達も、避難所で山積みになった死体も全てが偽物なんでしょうね
    言い訳のしようもなくハマスのテロリストの情報戦に加担したんですよ彼らは
    人道なら事実確認が不正確でも構わない、悲劇を多めに見積もっておいて責任のない人にコラテラルダメージが生じても構わない、すべてが他人事だからこんな態度が取れるんですよ

    19
    • たら
    • 2023年 10月 19日

    一回の爆発でで500人も死ぬのってなかなかなさそうと思うのだけど。

    12
      • 7743
      • 2023年 10月 19日

      レバノンのベイルート港爆発事故ですら、一度の爆発で218人死亡、7,000人以上負傷でしたからね。
      どれほど密集していたとしても500人は厳しいでしょうし、負傷者の数も尋常じゃないほど出ているはずです。

      14
      • 2023年 10月 19日

      ごめんなさい。
      報道をぽうっと聞いていたからソースは示せませんが、2つくらいの実例が上がってました。
      ただその報道では特殊な条件が重なったごく稀な例なので、病院の件ではにわかに信じがたいとのことでした。

        • TA
        • 2023年 10月 19日

        ちゃんと謝れてえらい😊

    • けい2020
    • 2023年 10月 19日

    ガザ地区のハマス支配下の保健省が被害者を下方修正しましたね471人だそうです

    これは爆発から数時間以内に確認された死者数なので、
    ぎゅうぎゅう死体置き場だけで70mx70mぐらいのスペースは必要なので、すぐに確認できるでしょう
    死者数からすると負傷者は2000人は超えてるそうですし、マスコミなども確認できるのではないでしょうか

    5
    • ななし
    • 2023年 10月 19日

    そういえば夜中に事件が起きて、少なくとも1000人以上は運び出す必要があったわけですが
    夜中に、そんな大量の人たちを搬送する人員ってすぐ手配出来ますかね?
    この写真には犠牲者は全く残っていないってのはとても不自然です
    しかも安置場所さえないって嘆いていたのは当のハマス側です

    18
      • 2023年 10月 19日

      ロシア人のプロパガンディストが企画したんですかね。
      ウォッカでも飲んで気分が良くなって、数はデカければデカい程良いと気前よく盛ったんでしょうか。

      4
      • たむごん
      • 2023年 10月 19日

      まさしく仰る通りです。
      個々人のロジカルシンキング能力が、問われる事例だったと思います。

      少なくとも、大手マスコミの報道を見る限り、組織のチェック機能が怪しいですね(営業を優先したのか・内部がハマスに同情的なのか分からないですが…)。

      1
    • ゴランの鉄騎士
    • 2023年 10月 19日

    今回の病院の爆発でこの大騒ぎなだけに、IDFによるガザ侵攻テロリスト掃討作戦での市街戦が始まると巻き込まれた民間人が~という国際世論になると思われますが、
    どうイスラエルと唯一のケツ持ち国アメリカが考慮するのか、歴史上に残る決断になりそうですね。
    ガリラヤ平和作戦の頃とは違いハマス側のプロパガンダにIDFの動きが逐次報道されるだけに・・・

      • ななし
      • 2023年 10月 19日

      むしろ犠牲者ガーと騒ぎ出してもデマ扱いされるだけですが
      どうせまともな検証なんかさせないでしょ
      マスゴミも含めて信用0です

      13
    •  
    • 2023年 10月 19日

    あぁこれ、松本サ〇ン事件的なマスコミの暴走に似ているな。

    5
      • 2023年 10月 19日

      あれ酷かったね。
      単に化学に詳しくて化学実験ができるだけで、実行犯に違いないとしてたから。
      サリンなんて個人宅の実験室レベルで安全に作れる物では無いのが専門家からの意見ですぐに出てたけど。
      それでもしつこくマスコミが食い下がっていたから、家族は辛かったでしょうね。

      7
    • 名は無し(JDAM博士)
    • 2023年 10月 19日

    クレーターはよくある釣りフェイクですね、信管の基礎的知識があればまず引っかかりません。

    これに釣られる人は、基礎的な知識も無い人として信用力を下げるのが目的でしょう。

    1
    • 匿名(JDAM博士)
    • 2023年 10月 19日

    パレスチナの爆撃で度々出てくる「警告」についてですが
    あまり良くわかってない人がいるようですが

    roof knockingと呼ばれるもので。
    YouTubeとかで
    roof knocking bomb
    と検索してくるとわかりやすい説明動画がでてきます。

    一度建物が崩れない程度で大きな音のする爆撃をします、これがroof knockingです。
    その後住民が出てくるのを上空から監視して爆撃して建物を完全に爆撃します、とは言っても上空から監視するだけなので完全に人がいなくなったかなんてわかりません。

    女子供・老人は逃げ遅れる事が多く、女子供・老人の被害が多いのはこの為です。

    病院は警告を受けたと言うのはこのroof knockingで普通は一回です、二回もしたという事はIDF基準では相当丁寧な警告をしたという事でしょう。
    警告を受けても患者がいるので逃げる事もできません。

    3
    • 名無し(JDAM博士)
    • 2023年 10月 19日

    この病院だけの検証に躍起になってる方がおられますが
    そもそも現在わかってるだけでもガザで115の医療機関が攻撃を受けていますので、イスラエルが病院を攻撃してる事実は揺るぎません。
    また、現在他にも同じような警告を受けてる病院も複数あります。

    4
      • ななし
      • 2023年 10月 19日

      ではその揺るがぬ証拠をまず持ってきてください
      イスラエル軍はイスラエルがやっていない証拠を数多く提示しました
      ハマス側はどう見ても500人も死んでいない現場とねつ造が疑われる映像ぐらいですよ出ているのは

      20
    • Fooh
    • 2023年 10月 19日

    普段romって閲覧してますが、恣意的に名前何度も変えるせいかアドレス辿ってJDAM博士って名前付けられてる現象が面白かったので初めてコメントさせて頂きます

    18
      • panda
      • 2023年 10月 19日

      自演してるんだろうなって思ってたけど案の定ですね

      17
      • 2023年 10月 19日

      アドレス辿ることできるもんなのですか ?
      アドレスを観れるのは管理人さんだけだと思うし、管理人さんは一々辿るのは面倒くさいだけにも思えます。

      2
      • ザバ
      • 2023年 10月 19日

      上の方で自分が煽るようなこと言ったのは申し訳なかったなと思ってたんだけど、JDAM博士って呼び方定着しててちょっと笑った。

      7
      • DDD
      • 2023年 10月 19日

      なんか名前にJDAM博士つけてる人やけに多いなと不思議に思ってたんだけど
      管理人さんのいたずら心だったのかな?ちょっと面白い

      6
      • 航空万能論GF管理人
      • 2023年 10月 19日

      >管理人もここの住民も素人が多過ぎる、着弾音が完全にJDAM
      他のJDAMの音と比べればわかる、ロケットはこういう音はしません。

      読者の方を蔑んだので例外的に当人の書き込みを分かりやすくしました。

      38
        • 2023年 10月 19日

        他の人を必死すぎと揶揄してたけど、一連の流れを見るとJDAM博士さんの自己紹介でしたね。
        親露の人にも思うんですが、反イスラエルもなんでそんなに入れ込むのですかね。
        必死になる動機が、あまりよくわかりません。
        そこも自己紹介していただくと、わかりやすいです。

        15
          • たむごん
          • 2023年 10月 19日

          たしかに仰る通りですね。
          日本の歴史・交易を考えれば、アメリカ・中国・ロシア・韓国・北朝鮮・台湾など、近隣国に何らかの感情を抱くのは、まだ理解できます。

          中東、特に反イスラエルにそこまで入れ込むのは、ちょっとよく分からないんですよね。
          西側諸国の連帯!ウクライナ戦争で、よく見かけたのですが、それでしたらイスラエルは西側の国ですし。

          日本が圧倒的に豊かな時代があり、海外の難民問題など(パレスチナ問題)に関心のある意識高い系みたいな感じなのでしょうか?
          今は日本の貧困問題の方が、何かと身近になっていますから、古い感覚のまま意識高い系(例えば、海外の人かわいそう)になっているのであれば納得できます。

          1
            • TA
            • 2023年 10月 20日

            パレスチナ擁護は道徳的観点だと思うぞ
            本気でわからないのなら共感性が欠けているのかもしれない。道徳とも言える
            もしくはイスラエル関連の知識が無いか

            1
              • 2023年 10月 20日

              ハマスはパレスチナにとって加害者で、パレスチナ擁護ではなくハマス擁護。

              1
    • baru
    • 2023年 10月 20日

    >ハマスの残虐行為によってISISが幾らか合理的に見えるようになった

    2
    • LLLLL
    • 2023年 10月 20日

    簡単に揚げ足を取られるプロパガンダなら、やらない方がマシ!
    (´・ω・`)

    1
    • 一般人
    • 2023年 10月 21日

    JDAMのエアバーストモードは「離陸前に信管を設定」しておかなければならない。
    砂漠の塹壕相手ならともかく、ハマスの立て籠もる市街地施設への空爆でエアバーストモードをあらかじめ設定して出撃するだろうか?
    またエアバーストモードでは破片と衝撃波が下方方向を直撃するだろう。屋根が凹んでる車があるのが証拠だ!という馬鹿ツイートを見たが、人が乗るだけで凹む車の屋根で1000ポンド爆弾の衝撃波を防げるの?

    1
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