17日夜にガザ地区のアル･アハリ病院で爆発が発生、ハマス側は「イスラエル軍が空爆した」と非難、イスラエル側も「イスラム聖戦のロケット弾が病院に落下したのが原因だ」と主張し、SNS上には本件に関するフェイクニュースが溢れている。
参考：After blast kills hundreds at Gaza hospital, Hamas and Israel trade blame as rage spreads in region
参考：Israel says Islamic Jihad rocket misfire caused Gaza hospital blast
SNS上にはアル･アハリ病院の爆発に関連するフェイクニュースが溢れているため、刺激的な主張に飛びつくの控えた方が良い
17日夜にガザ地区のアル･アハリ病院で爆発が発生、AP通信は「負傷者や行き場を失った人々で溢れ返る病院が大規模な爆発に見舞われ、ガザ地区の保健省は少なくとも500人の民間人が死亡したと発表した。AP通信が確認した映像には建物が火に包まれ、敷地内にはバラバラになった遺体が散乱していた」と報じた。
פגיעת שיגור כושל של ארגון הטרור גא”פ בבית חולים אלמעמדאני בעיר עזה pic.twitter.com/LPFZDKf9D2
— צבא ההגנה לישראל (@idfonline) October 17, 2023
Surveillance camera footage from Netiv Haasara shows a large barrage of rockets being launched from northern Gaza, followed by a massive blast in the Strip, apparently caused by a failed projectile. pic.twitter.com/PdNCbks02r
— Emanuel (Mannie) Fabian (@manniefabian) October 17, 2023
Full recording from @ajmubasher feed.
You can see outgoing rocket fire some distance away. The rocket is intercepted in the air, and breaks apart into shrapnel.
After this 2 explosions are seen: one smaller one, perhaps on the rocket launcher, and a big one on the hospital. pic.twitter.com/upR4Dnrvsq
— Yousuf (@yousuf_tw) October 17, 2023
ハマス側は直ぐ「アル･アハリ病院の爆発はイスラエル軍の空爆によるものだ」と非難したが、イスラエル側も「イスラム聖戦のロケット弾が病院に落下したのが原因だ」と主張。
イスラエル国防軍は「テロリストのロケット弾はアル･アハリ病院の上空を通過するコースで発射されていた」と発表し、ネティブ･ハーサラの監視カメラ映像にも「大量のロケット弾が発射された直後に爆発が発生した」と記録されており、これはアルジャジーラが撮影した映像の内容と一致する内容だ。
⚡️⚡️⚡️ Situation outside of the 🇮🇱 Israeli Consulate in Istanbul, Turkey 🇹🇷.
The Middle East is spiraling out of control.
It will get worse tomorrow. pic.twitter.com/qIkSeQh1V3
— Jason Jay Smart (@officejjsmart) October 17, 2023
🔴 Kalabalık bir grup İsrail konsolosluğuna girdi. pic.twitter.com/48BkIL7SnI
— Conflict (@ConflictTR) October 17, 2023
Baghdad, Iraq pic.twitter.com/ZgK8xuEELR
— OSINTdefender (@sentdefender) October 17, 2023
Amman, Jordan pic.twitter.com/kgUUvdaJec
— OSINTdefender (@sentdefender) October 17, 2023
どちらの主張が真実なのかは不明だが、中東諸国やイスラム諸国は「イスラエルが病院を攻撃した」と（イスラエル側が関与を否定する前に）非難したため、現地ではイスラエル大使館を襲撃するなど大きな反発が広がっている。
因みにSNS上にはアル･アハリ病院の爆発に関連するフェイクニュースが溢れているため、刺激的な主張に飛びつくの控えた方が良い。
After the deadly blast at Gaza’s al-Ahli hospital, tweets by @_Faridakhan began going viral, who claimed to be an Al Jazeera journalist in possession of video proving a Hamas rocket hit the hospital.
Al Jazeera has since confirmed the account isn’t linked to the network. pic.twitter.com/KgahKgCza5
— Shayan Sardarizadeh (@Shayan86) October 18, 2023
A video shared widely in the aftermath of the blast at Gaza’s al-Ahli hospital claimed to show a failed Hamas rocket hitting the hospital.
But the video first appeared online in 2022, and is therefore unrelated to last night’s explosion at the hospital. pic.twitter.com/1hl0U3fahM
— Shayan Sardarizadeh (@Shayan86) October 18, 2023
This post by a pro-Kremlin account with a blue tick falsely claims the Wall Street Journal has reported that the blast at Gaza’s al-Ahli hospital was caused by a US-made MK84 bomb.
The Wall Street Journal has reported no such thing. pic.twitter.com/6VqNqqb5B7
— Shayan Sardarizadeh (@Shayan86) October 18, 2023
追記：ハマスは14日「ガザ地区からAyyash250（最大射程250km）をイスラエル北部に向けて発射した」と発表、ガザ地区から150km以上も離れた中央ガリラヤ全域では空襲警報が発令され、デービッド･スリングで撃墜されているため「あの規模の爆発を引き起こす兵器をハマス側は持っていない」とは言い切れない。
追記；イスラエル国防軍が爆発現場の画像を公開、爆発によって駐車場の車が損傷したものの周囲の建物は崩壊（部分的に損傷）しておらず、空爆で出来るクレーターも確認できないため「イスラム聖戦のロケット弾発射が失敗した」と主張した。
פגיעת שיגור כושל של ארגון הטרור גא”פ באזור בית החולים אלמעמדאני בעיר עזה
מצורף סרטון מתוך מערכות חה״א שמתעד את אזור בית החולים לפני ואחרי השיגור הכושל של ארגון הטרור גא״פ: pic.twitter.com/KVXmlYuNj9
— צבא ההגנה לישראל (@idfonline) October 18, 2023
🧵Now that day has broken, and we’re getting better evidence, I’m willing to share some PRELIMINARY thoughts on the al-Ahli hospital explosion. The photos of the scene are, to me, not consistent with an airstrike and are not consistent with claims that 500+ people were killed. pic.twitter.com/dzA3Bx71hr
— Nathan Ruser (@Nrg8000) October 18, 2023
追記：現場の画像も登場、一般的な空爆の跡とは一致しないという指摘があり、本当に500人以上の民間人が死亡したのか怪しむ声もある。
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※アイキャッチ画像の出典：Emanuel (Mannie) Fabian
わんちゃんマジでハマスの誤射の可能性もあるんか。
ハマスは学校・病院・国連施設等を盾にするような形でロケット弾を発射するので可能性は十分あるでしょうね
救急車その周辺の爆発が、当初イスラエルの空爆ではないかと疑われていましたが。
OSINTサイトが、爆発時の周辺動画・爆発の際の動画を分析したものが公表されていました。
結局、空爆ではなく（空中からの物体が映っていない）、内部のガスボンベの爆発や爆弾の可能性が高いと、指摘されていましたね。
本件も、映像解析など、さらなる情報を待っています。
映像を見る限り、これは武装勢力側のロケットでしょうね。
着弾地点という写真を見る限りほぼ直撃以外の至近の車の損傷が少なく、これでは500人どころか5人も死者は出ないんじゃないかと思います。
また荒れそう
ちょいスレチで申し訳ないが・・、
アメリカでイスラエル支持派がパレスチナ支持派と衝突してるが、ＤＳの希望の星のトランプがバリバリイスラエル支持だが、ＤＳ信者は基本アンチユダヤかと思ってたが、この辺の整合性、アメリカの信者のあいだだとどうなってるんだろ？
それとも、ＤＳ支持層は今回のトランプの親イスラエル行動は無視してるだけなんかな・・？
アメリカもなんかややこしい・・。
DSってディープステートの略で合ってますかね
DS云々の単純な対立構造で世界を思い描くのに限界が来ただけでは無いですかね
そもそもDSとか言う、キーワードだけが変わった、古代から存在する、単純対立構造で物事を捉えようとする事自体に問題があることに気付くべきでは?陰謀論は厨学生で卒業しましょう。
その言い方だとコメ主を陰謀論者として説教してるように見えるが、コメ主は陰謀論者について語ってるだけで陰謀論を信じてるわけじゃなくないか？
そもそも彼奴等の脳内に「整合性」なんて単語はインプットされていないのでは？
これが本当にハマスの誤射ならガザ侵攻しなくてもハマスが支持を失うという
少なくとも現状ではマシな未来に行ってくれないもんでしょうか
今の時代の、戦場の霧の中の情報戦ってのは、「どっちの勢力がやったか」はほとんど意味がないと思うんだよ
着火剤があったところに何かが起きてしまった、それだけで終わりなんだと思うんだよ
起きたことに対して、我々愚民が信じたいストーリーを提示できた勢力が、Webを介して情報戦を優位に進められる
BLMだって、被害者の親族は暴力はやめてくれって懇願したのに暴動は止まらなかった
この手のものに理性は期待できないと思うのよ
バイデンが来る直前に病院が大爆発、あからさまにクサイけど、誰も全員が納得できる証拠なんて用意できないし、用意したとてフェイクで片付けられる
今回もムスリムの元気良さそうなアンチャンたちが暴れてる
彼らは真実がどうあれ、義侠心が尽きる、要は飽きるまで止まらない
ただひとつ言えるのは、イスラエルはさらに侵攻しにくくなったこと
…どーすんだろね、ほんと
強硬派の勢いを弱めるなら穏健派に成功させるしか無い訳で、ヨルダン川西岸から撤退すれば良いのでは？
そうですね。国連決議に粛々としたがっていれば、パレスチナだけでなく、世界ももう少し同情してくれると思います。
ロケット発射位置はやっぱり、イスラエルに把握されているのですね。
Xに上がっている発射位置は海岸に近いから、直ぐに海水を入れられてしまうのでは。
あちこちの話を読むと、トンネルの深さは20〜30mだそうだから、
海水を入れられれば、一網打尽になるのでは。
それだけ深いと、地表の標高の高さはあまり問題とはならないだろうし。
イスラエルがドローンを飛ばしてロケット発射位置を特定して空爆してるから文字通りモグラ叩き状態になってますね
海岸に近いのは着弾予定地点とロケットの飛行距離から逆算して最適な発射場所が海岸近くだったという事なんでしょうかね？
どうやって海水を入れるのですか？もう少し考えてから書き込みましょうよw
十中八九コメントが荒れると思うので、その前に数点補足しておきます
・イスラエル側はハマスではなく、別の過激派組織である「イスラム聖戦」による「エンジン故障による誤射」を主張。同組織はATACMSに匹敵する威力のBadir3と呼ばれるロケット弾を保有、運用しており、被害状況とも一致する(ハマスはそれだけの威力を持つ投射物をほとんど保有していない)
・イスラエル軍は同時刻アイアンドームによる防空戦闘を行ったことを認めており、迎撃の結果による弾頭落下の可能性も十分考えられる
・重要なのは事実関係以上に各国でどのように報道され、世論が形成されるかであり、第一報ではカナダ等西側を含めた多くの報道機関で「イスラエルによる攻撃」と報道されてしまっている。イスラエル軍が提示した「証拠」も既存の情報を更新するものではなく、戦後の詳細な検証が行われるまで双方の水掛け論が継続するものと思われる
>どちらの主張が真実なのかは不明だが、中東諸国やイスラム諸国は「イスラエルが病院を攻撃した」と（イスラエル側が関与を否定する前に）非難したため、現地ではイスラエル大使館を襲撃するなど大きな反発が広がっている。
これがイスラエルが70年かけて築き上げてきたアラブ諸国の共通認識です
「あの国ならパレスチナの民間人をゴミのように大量虐殺してもおかしくない」と思われるような事を積み重ねてきた国なのです
イスラエルを未だに西欧諸国と価値観を同じにする理性的な国だと思っている方がいらっしゃるなら、
それは大いなる事実誤認だと言うことを声を大にして強調させていただきます。
その辺りはイスラエル側もイスラム圏に対して似たような感覚ですので……
相互不信の積み重ねの結果が互いに自分達の都合の良いストーリーだけを信じる事態に陥った側面があったり
どっちも不信感しかないのよね
穏健派を取り込んで強硬派を孤立させてすり潰すのが上策でしょうけど、パレスチナもイスラエルも強硬派が影響力を強めてるし、相乗作用でエスカレートしていく未来しか見えません
西岸も若者はPLOを支持しなくなってきてるし、パレスチナの今後を考えると、衝突が増える一方だと思う
難民キャンプや病院、学校を爆撃した前科があるからなあ
前科者は二度と信用されないよ
ちなみに2014年にはガザ地区で避難所となっていた国連管理の学校が3回もミサイル攻撃を受けました。
当初イスラエル軍は「ハマスのロケット弾が誤って落ちた」と主張しました。
しかしその後、攻撃に使われた弾頭がイスラエル軍によって使用されていたものだと特定された事により、攻撃の事実を認め、謝罪に追い込まれました。
こんな前科が両手に余るほどある国なのですよ。イスラエルはね。
現状国連の調査団が現地調査することもできないから主張は平行線のままだろうな
誰がやったにせよ、イスラエルが該当施設を特に攻撃対象から外したりはしないと思いますね
イスラエルにとって今回問題なのはアメリカ大統領訪問直前というタイミングくらいでしょう
うんざりしますが平常運転です
イギリスの病院空爆は意図してしないでしょ。
イギリス国教会の病院ですからね。やったらイギリスに睨まれる。
戦争中は、双方が相手の行為と非難するばかりですからね。
民間人の被害は、どうしても拡大してしまいます。
テロリストは、地下トンネルに立てこもってますが、民間人は地上にいる割合が多いので被害が拡大してしまいます。
日本も、地下鉄駅や地下駐車場など、シェルターになる場所は少ないので、今から建設する提言が出始めてますね。
イスラム聖戦の記事をググっていたら、こんな過去記事が。
リンク
イスラエル軍、パレスチナ武装勢力の司令官殺害 ガザで10人死亡
>イスラエル軍は12日、パレスチナ自治区ガザ地区（Gaza Strip）にあるイスラム過激派組織「イスラム聖戦（Islamic Jihad）」のバハ・アブ・アタ（Baha Abu Al-Ata）司令官（41）の自宅を攻撃し、司令官を殺害した。これを受けてパレスチナ側はガザ地区から報復としてロケット弾およそ200発を発射し、イスラエル軍もガザ地区に空爆を行った。
なんですが、こんな組織の司令官が悠長に自宅に住んでいたのかとか、写真がガザ地区からのロケット攻撃が本当にこんな街中から発射されているのかとかとか、もう…。
ガザの高級住宅地ですが、過激派の幹部が住んでいる事は、有名な話のようですね。
紛争地帯の高級住宅街、誰が住んでるのか（？）という疑問は誰しもが持つと思いますが…為政者・幹部は日本の庶民よりも贅沢な暮らしをしていますね。
ウクライナ戦争でもありましたが、携帯電話の使用・電波傍受による情報解析（ドローンなど）、タレコミなどにより位置を解析したのかもしれません（個人的な推測です）。
仰る通りで、ハマスが街中からロケット弾発射映像を公開していますからね、（イスラエルを擁護するとかではなく）なんかもう隠そうともしないんだなあと…。
自分も、ハマスが映像を出していなければ、本当にこんな場所からロケット弾を発射しているのか半信半疑でした。
単純な疑問なんだけど、ガザの武装組織が保有しているロケット弾で500人もの死者を出すほどに建物を吹き飛ばすことは可能なのか？
これほどの火力と貫徹力を持つロケットはハマスは持ってない
ので、イスラエルもハマスじゃなくイスラム聖戦の仕業だと言ってるんだろうけどイスラム聖戦とかいうのがそんな物保有してんのかは分からん
イスラム聖戦はBadir3なる航空爆弾に匹敵する高威力のロケット弾を保有しているようですね
ハマスではなくイスラム聖戦というまた別の組織なんですか
これってハマスを消滅させると宣言したイスラエルにとっても割と不都合な展開では
ハマスを消しても別の組織が出てくるだけって誰もがわかっていた流れですよ
イスラム聖戦はヒズボラやハマスより老舗で、80年代は自爆テロで暴れてました。むしろまだこんな力があったんだって印象です
ハマスのロケットはたいした炸薬量無いですよ、あんな大爆発起きる訳ないでしょ
でもイスラエルが侵攻してきた時に備えてハマスが爆発物あちこちに仕掛けてるなんて可能性は普通にありえそうだし
民間人盾に戦おうとしてるやつらだぞ
大型で大火力なロケットはあるよ
リンク
射程250kmのが燃料の大半を残したまま墜落すればなると思うが
だからイスラム聖戦は持ってるってば。
ハマスのロケットは鉄パイプを材料に自作したものであり建物を倒壊させるような威力はない
最低でもロシアの500kg滑空爆弾なみの威力は必要だし、そもそも攻撃されてるイスラエルにこのような建物が一発倒壊するレベルの被害が無いので、ハマスの兵器ではない事は明らかである
こういう情報戦になるのは100％分かってた話だわ
ハマスの挑発に乗って空爆で民間人殺しまくるからこうなる
イスラエルならやりかねないという雰囲気になる
ガザ侵攻なんてやったらもっと酷い情報戦になるのが見えてる
感情的にならずに空爆してなかったら虐殺目的のテロリストはハマスだけだった
イスラエルはもう半分ぐらい詰んでるわ
空爆じゃなかった証拠ががかなり固まってるようですが
まあイスラムに火を付けたことはレッドチームには大成功なんでしょうけど
世界的にイスラムへの信頼がさらに堕ちたことは間違いない
まとめサイトレベルだと今回の件でもレッドチームがどうのこうの言ってる人よく見かけますけどイスラエルがそのレッドチームと同じ所業やってる事にはどうお考えで？
むしろイスラエルをレッドチームに押し付けたいんだが
管理人もここの住民も素人が多過ぎる、着弾音が完全にJDAM
他のJDAMの音と比べればわかる、ロケットはこういう音はしません。
すごいぞプロだ！プロが来たんだ！
JDAMの音すら知らない無知が単に発狂してるだけでしたね。
音の件否定ソース持ってこれず必死だなぁ。
JDAMで攻撃すれば巨大なクレーターができますが、今回ありませんでしたね。
イスラエルがアルジャジーラが流した映像を使ってイスラム聖戦のロケットが着弾したと主張してる模様
リンク
またイスラム聖戦には今回の事態を引き起こすのに十分な火力を持ったロケットを保有してる
リンク
あーあ
やっぱヨルダン川西域までヒートし始めた
こりゃ止まらんな
ちなみにわしはイスラエルがやっちまった派
理由はガザとイスラエルの火力比
虎の子の高火力ロケット弾がたまたま病院に落ちる確率とバカスカ打ってるイスラエルがたまたま打ち込む確率
どちらが高いかという話
なんか必死な人がいるけど、もう幾つかの西側メディアやイスラエルメディアも既にアメリカの爆弾と認めてますよ。
もう幾つかのメディアはイスラエルの攻撃という説に疑問を呈していますね。
管理人さんが言っているようにそもそも500人もホントに死者が出たのかと
プロパガンダとフェイクニュースが入り乱れてワケの分らん自体に
駐車場が燃えてた写真はちょっと逆の意味で衝撃的ですね
プロパガンダってここまでずさんでも伝える側の意図でこうも拡大してしまうのかと
駐車場の写真を見る限り、航空爆弾と言う主張はかなり怪しいですね
本当に航空爆弾が落ちたなら弾着地点はもっと激しい破壊痕が残るはず・・・
周辺国のイスラエル大使館へのデモがかなり過激化している様子。イスラエル大使館がないところは米英の大使館に飛び火している
各国がイスラエル大使館の対大使と職員を守るには、催涙弾だけでは抑えきれなくなりそうな勢いだ
皆さん、勘違いされている方が多いようですが、誤射としてもハマスの誤射ではありません。
イスラエル側も誤射は別のテロ集団「イスラム聖戦」のロケット弾と言っていてハマスの誤射とは言っていません。
これが問題で仮に「イスラム聖戦」の誤射であったとしてもアラブ社会側はイスラエル側の侵攻の責任で起ったと糾弾し続けることになりそうです。
全く同じ論法で西側はハマスのテロで起こったことだ、と返すだけで不毛な争いですね
パレスチナ人は穏健派すら土地奪われてるんだからイスラエルが悪いと思いますね
まずヨルダン川西岸入植を撤回すべきです
そもそもPLO潰しの為にイスラエルが援助してハマス育てておいて、いざハマスが育ったらガザ住民が悪いと言われてもちょっと同意しかねると言うのもありますが
過去のいきさつは脇に置いても、穏健化が共存と平和に資すると示さねばなりません
卵とヒヨコの争いですね
もう何十年やるつもりですか？
ドンドン勝ち目を失っていくイスラエルが滅亡するまで続くだろうさ
映像を見ると迎撃されたロケット弾が落下したんじゃ・・・と思わなくもないですけど
イスラム圏はもう反イスラエル感情が抑えられるような状況じゃないですね
pro-Kremlin accountって…
確かにロシアとしては西側の正当性を削る絶好のチャンスは逃せないだろう
イスラエル軍報道官も爆撃認めましたね。
緊急2時35分東部標準時 – イスラエル軍報道官: 病院のガレージを爆撃しましたが、病院への直接攻撃はありませんでした。
それから1時間も経たないうちに……
緊急3:17東部標準時 – イスラエル軍報道官: イスラム聖戦はガザのバプテスト病院爆破の責任がある。
どうやらイスラム聖戦のロケット弾が迎撃された結果、病院に落下したものみたいですね。
イスラエルの報道官が公式に別の発言をしています、適当なデマを書かないで下さい。
動画にイスラエルの戦闘機が放ったらしきフレアがバッチり写ってますね。
マジテキトーですね～
釣りですよね～
色々なフェイクが出てるけど、結局一番の証拠は現場の爆発跡がどう見てもこれまでのイスラエル側の爆撃と比べて損傷が少なすぎることでほぼ予測できると思う。
爆撃なら過去の映像見てももっと派手に車も建物も吹き飛んでクレーターが出来るはずだから、これは明らかにイスラエルの攻撃ではない感じ。
いやそれがフェイクだとか言われても、さすがに爆発跡はこんな状況で偽造出来ないし。そもそも500人死亡がこの着弾跡では怪しいのでは…。