ロシア関連

ウクライナ人を味方につける方法、ロシアと一緒にいる方が良いと思わせる

露国営メディアの番組では司会者とゲストが戦況を覆すため「ウクライナ人を味方につける方法」を議論しているのだが、あまりにも内容が酷すぎるので注目を集めている。

参考:Julia Davis

目的のためなら何でもありで基本的に利益と脅しで人を従わせられると考えているゲスト陣

番組に出演したゲストAはウクライナ人を味方につける方法について「我々と同じ志をもつウクライナ人を集めて子供を巻き込めば良い。人は社会的な動物なので承認欲求を満たしてやることが重要だ。褒められて金ももらえるなら全てが上手く」と主張。

出典:Россия 1

司会者に「大人はどうするんだ?」と問われると「これから何十年も一緒にやっていくのだからロシアと一緒にいる方が良いと思わせればいい。大体80%位の人間は我々の提案を受け入れるだろう」と自信満々に語っており、ロシアと一緒にいる方が良いと思わせる方法や提案を受け入れる数字の根拠がどこからやってきたのか一切不明だ。

次に登場したゲストBは「社会的底辺のウクライナ人を勧誘すればいい。例えば親がアル中とかの子供に金をやればスマホが買うことが出来る。これは単純な飴と鞭で言うことを聞かなければ脅せばいい」と主張したが、ここでゲストCが登場して「ウクライナ人の協力を得たいなら彼らのアイデンティティを尊重しろ」と反論を始める。

出典:Россия 1

ゲストCは「ウクライナという国は存在せず、ウクライナ語はオーストリア=ハンガリー帝国の軍部が作ったもので本物ではないとか、ロシア語の一方言に過ぎないと言っているからウクライナ人の反感を買うんだ。ロシアが成功したいなら彼らのアイデンティティを尊重しなければらない」と諭すと、今度はゲストDが「ウクライナをナチズムから解放する以外のイデオロギーは必要ない」と反論。

これにゲストCが「そのイデオロギーにウクライナ人が共感していれば、ここでこんな話をする必要はないだろ?」と反論してゲストDと言い争いが始まり、最後に登場したゲストEは「ウクライナ人の攻撃性を抑え込むには『より良い生活が待っている』ことを実感させなければならない」と物静かに訴えた。

出典:Россия 1

しかし司会者に「既にウクライナ人はより良い生活を送っている」と反論されるとゲストEは「そんな事実を示す客観的データは見たことがない」と言い返したが、司会者は「我々に便器はないが連中には便器がある。だから我々よりも良い暮らしを送っている。特別軍事作戦が始まる前には電気も沢山使っていた」と述べたのが非常に興味深い。

番組に出演したゲスト陣が代表的なロシア人の価値観や常識を示しているのかは謎だが、酷い言葉で言えば「目的のためなら何でもありで基本的に利益と脅しで人を従わせられる」と考えており、西側の価値観に馴染んできたウクライナ人に旧ソ連時代のやり方が通用すると考える辺りが壊滅的だ。

出典:public domain イヴァン雷帝

ソ連から独立した国々が「西側諸国の多くはロシア人のメンタリティーを理解していない」「多くの国々をソ連の一部として同化した人々の意識改革=メンタリティーに刷り込まれた帝国主義からが脱却できなければ再びロシア人が戻ってくる」と警告するのは、この辺りに原因があるのかもしれない。

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※アイキャッチ画像の出典:pixabay

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コメント

    • マロリー
    • 2022年 11月 16日

    プーチン(政権)さえ倒してしまえば、この戦争は…
    みたいなこという人いるけど、 別のヤツが大統領になってもたぶん変わらないよね。

    ロシア人って日露戦争や義和団とか…いや、たぶんもっと前から文明人の皮を被った野蛮人だから。

    81
    • AH-X
    • 2022年 11月 16日

    小泉さんも書いてましがこいつらを西側の価値観で判断するのは完ぺきな間違いですな。
    この連中にはあと数世紀は「思想教育」が必要かもしれません。

    63
    • すえすえ
    • 2022年 11月 16日

    なんか一人だけまともそうなゲストがいるw

    まぁそれは置いといてひどいなぁ
    思考レベルが

    42
      • K(大文字)
      • 2022年 11月 16日

      まともそうには見えるけど、その人にしても「ロシアのイデオロギーはウクライナ人の理解を得られていない」と言っているだけで、イデオロギー自体が間違っているとは言っていないんですよね…
      もしかしたら、ケロッとした顔で「キエフ政権はネオナチだろ?ウクライナ人はそうは思ってないみたいだけどさ」くらいの事は平気で言うような御仁かも。
      他のゲストたちみたいなあからさまなクルクルパーよりも、存外こういうタイプの方が溝が深いような気がしますね。

      24
      • STIH
      • 2022年 11月 16日

      ゲストCのこと?あれは日本のしょうもないTVにもいる空気の読めない木っ端芸人と同じで、ヒール役をやらされているだけでしょ。国営テレビの主張は、こちらから見てヤバいABDEの4人の方なんじゃないでしょうか。

      32
    • 名無し
    • 2022年 11月 16日

    >我々に便器はないが連中には便器がある。だから我々よりも良い暮らしを送っている。
    うーんこのキレッキレの返し。

    40
      • 2022年 11月 16日

      便器とは何かの比喩なのだろうが、なにを指しているのだろう?
      ウォシュレット付便器の事なのだろうか…

      4
        •  
        • 2022年 11月 16日

        陶器の便器(水洗)だろ。
        地方行けば水不足もある国だから。

        17
        • 名無し2
        • 2022年 11月 16日

        へルソン退却時に便器を盗んだ輩がいるので、それを指しているのかと。 

        3
        • くらうん
        • 2022年 11月 16日

        比喩も何も便器そのものですよ。
        見たところウォッシュレットもないただの便器。
        極東側の連邦国の兵の中にはウクライナに派兵されて初めてトイレを見たというのもいるそうですが、これで更に確信が持てました。
        申し訳ないが同じ人間として見れません。
        リンク

        6
        • 平八郎
        • 2022年 11月 16日

        数ヶ月前のニュース映像で、捕まったロシアの少年兵がおトイレという概念を知らなかったというウクライナ兵の談話を見ましたが、ロシア東部のど田舎なんかには未だに汲取式トイレすらない地方があるんでしょう。

        椎名誠が80年代に書いた「ロシアにおけるニタリノフの便座について」という本には世界中を渡り歩いた筆者が驚愕するほど汚辱に塗れたソ連のトイレ事情が活写されてます。
        その本の中に「ソ連ではホテルや公共施設のあらゆるトイレの便座がもぎ取られている」という話があって、一体何故なんだろうと長年の謎だったんですが、後に独ソ戦で田舎から来たソ連兵が大喜びで蛇口をドイツから大量に持ち帰ったという知ったとき、なにか点と線が繋がった思いがしました。
        ちなみに小泉悠先生が今年出した「ロシア点描」という本でも21世紀のロシアのトイレ事情がちょっと書いてあって、椎名誠が見た頃と比べたら大分改善されたそうですが、それでもソ連の昔からあるような施設のトイレはやっぱり便座がもぎ取られていることが多いそうです。

        14
    • 無無
    • 2022年 11月 16日

    えーと、これはどこの星ですかね、

    13
    • STIH
    • 2022年 11月 16日

    >これは単純な飴と鞭で言うことを聞かなければ脅せばいい
    この文言自体に決定的な間違いはないとは思いますし、実際アメリカだって本質的には同じことはやっているとは思いますよ。
    ただロシアの場合、鞭を上回る飴が無かったからみんなNATOだとか中国になびいているわけで。
    それでも天然ガスという飴の価値が高かったのにそれを上回る無茶苦茶をやらかすから・・・。

    28
    • HUKAHIRE
    • 2022年 11月 16日

    革命がまた起きてもロシアが変わることはなさそうですね。西側の価値観に近い考え方を持つロシア人はもう国外脱出をした後ですしお寿司。

    15
    • 黒丸
    • 2022年 11月 16日

    ウクライナ人の生活水準を無理やり暴力で引き下げているのに
    それで味方になってもらえると思う地点で頭おかしい。

    なんというか、奴隷が奴隷をしつける発想のような

    37
    • はげ
    • 2022年 11月 16日

    コイツラ、日本のお笑い芸人より面白いなw

    12
      • 匿名
      • 2022年 11月 16日

      とはいえ…
      典型的ロシア人の脳内お花畑と典型的日本人の脳内お花畑では、双方方向性は違えどレベル的には大して変わらない酷さの様に思うのですがねぇ😔

      18
    • rex
    • 2022年 11月 16日


    別に思っててもいいけど、国営でわざわざやる意味ないだろーに。
    これ流してウクライナ人の好感度が上がるとでも思ってるのか。

    何がしたいのか意味不明や、、

    21
    • ダヴ
    • 2022年 11月 16日

    じゃあウクライナ含む近隣諸国で帝国主義を振りかざせないぐらい国力を消耗してもらうしかないな。

    7
    • 折口
    • 2022年 11月 16日

    >「そのイデオロギーにウクライナ人が共感していれば、ここでこんな話をする必要はないだろ?」

    この発言、ロシア国家の価値観をよく表していると思います。
    つまり、暴力によって迅速かつ単純明快に相手を屈服させられるなら理屈など用意する必要はなく、それが出来ないから仕方なく道理に訴える準備をはじめるという手順を彼らは踏んでいる訳です。

    アフガニスタンでは戦車で畑を踏み潰し村を制圧し女や作物や家畜を奪った後になって、この広大な国家と戦士部族連合がソ連の力ではどうにもならないことに気づいてから人心工作を始めているんです。しかしその頃には諸部族からのソ連軍の心象は回復不能、国土も地雷だらけでした。
    チェチェンでも同じで、一週間で終わるはずの戦争が二度に渡って何年も続いてしまった。チェチェンの場合は最終的に暴力と抑圧によって同国を抑え込むことに成功したのが良くなかったですが、基本的にロシアの戦争のやり方は変わっていないのです。

    33
      • 匿名
      • 2022年 11月 17日

      アメリカのアフガニスタンも似たようなものですね。

    • 名前
    • 2022年 11月 16日

    利益で恭順させるのは少なくとも今のロシアがやってることに比べたらはるかにマシで、戦争前なら有効な場面もあったろう。
    まあ、今さら遅すぎる。
    それに、結局のところ札束の積みあいで西側にロシアが勝てるとは思えないな。

    13
      • 匿名
      • 2022年 11月 16日

      ロシアに金が無い以上、基本的にはヤクザと同様に「お前を敵から守ってやる😤」でみかじめ料なり縄張りなり人心なりを掌握しなきゃならん訳ですが…

      ロシアの「敵」認識:欧米含む西側諸国からの魔手
      東欧諸国の「敵」認識:ロシアからの魔手

      なので、いつまで経っても片想いし続けるDV系ストーカー元カレのままという地獄

      12
      • ando
      • 2022年 11月 17日

      ロシアの酷い実態ってロシアの一般人と一部の陰謀バカ以外にはとっくにばれてる。
      GDPで見ても大したことはないが、その大したことのないGDPですら、一人当たり1万ドルとウクライナの4000ドル程度よりはまし…ではなくて実際はごく一部の政権とつながった腐敗した富裕層が独占しているので
      一般国民特に地方民や少数民族はトイレすら見たことがないというありさまなわけで

      そんなロシアの一部になることに魅力なんてないわけだ
      逆に鞭ももうソ連時代ほどの無条件で強大な力はなく、今のようにウクライナを征服する力もないから
      今まで子分のように従ってた国まで舐められる
      ああいうヤクザとか不良の世界に生きてるような人たちからすれば舐められるってのは名誉も実利でももう終わりだ。

      徳川幕府は石高で言えば薩長合わせたよりもずっと強大だけど、長州征伐に失敗して武家の頂点の威信が崩れてから
      いうことを聞かなくなって崩壊まですぐだった

      2
    • おっさん
    • 2022年 11月 16日

    伊達でオークとか言われてるわけではない、というのはわかった気がする。

    14
    • ぬっこ
    • 2022年 11月 16日

    討論番組は様々な意見を持つ人、様々な知性の人を用意する、という点は差し引いた方がいいかもしれない。

    1
    • 全裸ギター
    • 2022年 11月 16日

    おおお……これは分かり合えないという事だけはわかる

    3
    • テスタ
    • 2022年 11月 16日

    前から言われていることだけど、略奪だったり民間人を攻撃するのも、首脳部や軍部の問題ではなく、ロシア人全体に根本からある人道軽視の考え方が原因ということね。要はロシア人の大半は倫理観とかモラルとか全くない、ロシアは野蛮な土人の集まりの国家ということだよ

    13
    • 殴ってなぜ悪いか
    • 2022年 11月 17日

    鏡の国のノンナ

    ヒトは自分の世界線を超えて考えることが出来ない

    • 名無しパン
    • 2022年 11月 17日

    こんな連中が隣国ならNATOに入りたくなるわな

    この戦はNATOの拡大が原因?
    ロシアの野蛮が原因やろ

    5
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