Times紙は8日「欧米の諜報機関はノルド･ストリーム事件の黒幕が誰なのか知っているが、ドイツとウクライナの関係を維持するため沈黙することを選んだ。事件を引き起こしたグループに資金を提供したのはウクライナの民間人だ」と報じた。
参考：West kept quiet about Nord Stream attack to protect Ukraine
欧米は事件の黒幕とウクライナ政府が無関係だと認識したが、世論は気まぐれなので沈黙することでウクライナを守った
米国のNYT、CNN、POLITICO、英国のBBC、ドイツのARD-Hauptstadtstudio、Kontraste、SWR、ZEITといったメディアは、米当局と独当局の話を引用して「昨年9月に発生したノルド･ストリームの破壊は親ウクライナグループの犯行だった」と報じており、ウクライナのポドリャク大統領府顧問は「私も興味深い陰謀論の収集を好むが我々とバルト海の事件は何の関係もないし、親ウクライナグループに関する情報も持っていない」と主張して注目を集めている。
出典：Kustbevakningen
この件についてTimes紙は8日「欧米の諜報機関はノルド･ストリーム事件の黒幕が誰なのか知っているが、ドイツとウクライナの関係を維持するため沈黙することを選んだ。事件を引き起こしたグループに資金を提供したのはウクライナの民間人だ」と報じており、他の報道よりも踏み込んだ内容が書かれているので非常に興味深い。
Times紙の報道によれば事件発生（2022年9月26日）から1週間後、ブリュッセルで行われた報告で事件の黒幕（資金を出した人物）が「ウクライナのある民間人だ」と判明しており、この人物の名前も欧米の諜報機関の間で出回っていたが、ゼレンスキー大統領や政府と無関係の人物で「欧米諸国はIRIS-Tやレオパルト2をウクライナに提供するための議論を保護するため沈黙することを選んだ。もし事実が公にされていればドイツ世論はショルツ政権に支援縮小を迫っていただろう」と報じている。
出典：diehl 中央がIRIS-TSLMで左がIRIS-TSLS
つまり政府と無関係なウクライナ人が資金を提供し、親ウクライナグループが偽装パスポートでポーランドの会社からボートを借り、爆発物を積んだ車でポーランドやドイツを移動し、エネルギー価格の高騰を耐えているドイツのパイプラインを爆破したという事件はドイツ国民にとって耳障りなので、遅々として進まない公式調査に疑問の声が上がっても無視し続けたという意味だ。
因みにTimes紙は「黒幕の名前はいずれ表に出てくる」と述べており、何となくウクライナのオルガリヒに関係する民間人が黒幕だと示唆している。
関連記事：ノルド･ストリーム爆破、米独当局は親ウクライナグループの犯行を示唆
※アイキャッチ画像の出典：PRESIDENT OF UKRAINE
この記事が真実だとして、結局本音としてウクライナを支援したいかどうかにかかってるよね
ウクライナを支援することが国益だと思うなら、民間人のやったことは無関係と言うし、支援すべきでないなら、許しがたいと言って打ち切れる
元々ウクライナへの義理はないんだし、どうとでも言える
しかしショルツは輝いてるな（頭が）
この説だと、民間人が海底パイプライン破壊できる程の量の爆薬を調達して、車で（シェンゲン協定があるにしても）国境超えてボートに積んで爆破したってこと？
海底パイプラインの爆破に必要な爆薬の量がわからんけど、一人で担いて運べる量じゃない気がする。
政府機関の助力なく実行できたのなら、欧州で爆破テロし放題な訳だが、ホントかね。
ロシアやウクライナの民間人（オリガルヒ）の力は陰の政府と言われるくらい強大だよ。
アゾフもワグネルも作ったのはオリガルヒ。軍隊作るくらいの力がある。
海底パイプラインと書くとなんかすごそうだけど、所詮はただの鋼管でパイプを製造した住友のプレスよると厚さは31ミリしかないから、割といけるんじゃないかな。
バルト海は水深が浅いからプロのダイバーが専用の機材を使えば行けないこともないし。
ガス高騰で買えなくなって地上のガスパイプからガス盗んでるやつがいるらしいから警備も意外と大したことないのでは…
ことが起きると重大になるけど、実は案外簡単にできるってことはそれなりにありそうですよね。その分野の関係者なら周知の事実だったみたいな。
ここの管理人はウクライナを応援しているように装って、実際にはかなりロシア側に偏ったニュースばかり出してるね。別にどっち派でもいいんだけど、正々堂々とロシアを応援すれば？正確というかやり方が嫌らしい…。
情報の内容が気に入らんのなら去れ。
ここの管理人がウクライナに不利な情報を取り上げたぐらいで戦況は変わらん。
ウクライナ万歳がやりたきゃよそでやれ。
いうほど偏ってるかな、ちゃんとソースも付けて信憑性が高く中立の記事ばかりで好感が持てるけど。
黒幕は誰かな、やっぱり私兵のアゾフを作ったりしてるタカ派のコロモイスキーかな。
まあ自然に思い浮かぶのはコロモイスキーや、そのたぐいの財界人でしょうね。アゾフ連隊、スボボダ大隊、アイダル大隊、クラーケン連隊‥、という国家親衛隊の周辺です。
またウクライナ人と言っても、ウクライナ国内に住んでるのに限らず、ソ連崩壊後にイギリスに住んでいるようなウクライナ人もいます。
いずれにしても、捜査結果を詳しく公表できないという時点で信頼されないのは当然です。
俺がこの記事を読んでも「ウクライナも戦争中なのに大変だなーホントの敵は無能な働き者の味方だったりする奴ー」ぐらいに思ったからそう読み取る人が居るってのも新鮮ではある
ここは元々軍事技術や裏話まで扱うサイトなのでウクライナ戦争でどんなことが起きてるかというのを網羅するのは何ら間違ってないし、それがウクライナにとって不利な情報でもマニアがあーだこーだコメント欄で盛り上がるだけなんだよなぁ（事実オルガルヒって力あるんだなーって他のコメントで話し合ってますし）
そもそもウクライナが不利な情報を出すとはけしからん！ロシア側の人間だ！！！って短絡的だし建設的でもないよね？
ウクライナが不利→ならもっと支援を出すべきだ！、ウクライナで汚職→汚職一掃できるように支援するべきだ！ってなるなら分かるけど…隠すことが果たしてウクライナの為になるんでしょうか？
それに今はロシアが実際に攻め上げてる時期なので戦場で起こってることをまとめるとロシアが有利な記事ばかりに見えるだけだよ
継続してこのサイトを見てる方なら分かると思うけど攻守が結構入れ替わっててその時々でウクライナが優勢な記事もちゃんとたくさんある
去年の記事覚えてる？残ってるから順番に読んでいけばいいよ。モスクワ撃沈とか東部大反攻とかロシア軍のドニエプル川東岸からの撤退・そもそも開戦時のウクライナの健闘の記事・ロシア軍の蛮行の記事らへんをちゃんと読んでればそんな感想出てこないと思うんだけどなぁ
>欧米の諜報機関はノルド･ストリーム事件の黒幕が誰なのか知っているが、ドイツとウクライナの関係を維持するため沈黙することを選んだ。
つまり、沈黙することを辞めたということか。
中国の和平案とロシア支援の噂、そして、欧米からのスキャンダルのリーク。
周りも慌ただしくなってきてるな。
何のためにこの情報が公開された？
事件直後でなく、このタイミングで？
英国もそろそろ息が切れてきたのかね？
いつでも支援を切れるように保険をかけたと考えるのが妥当なのか…
アメリカイギリスはともかくドイツのショルツ政権はこのザマで大丈夫なのかな
戦車提供するようにたきつけたのもイギリスで、戦車提供に差し障るから黙ってたのもイギリスって
実はこれどっちかというとイギリスのほうがドイツから恨まれるのでは
短絡的な馬鹿は敵よりも味方の邪魔をするという奴ですね
こういう情報が出るのは良くも悪くも自由主義といった感じ
この戦争に関してめっちゃ失望してることがあるんだけどさ
日本のマスメディアや研究機関の情報分析能力低さよね
パイプライン爆破の件もドゥーギン氏の娘さん暗殺事件もそうだけど、マスメディアは事件の真相(犯行の主体は誰か)分析を大学教授等の専門家に丸投げし、彼らは彼らで「ウクライナにメリットはなくロシアにメリットがある。よってロシアによる犯行の可能性が高い」と放言してしまう
え、そんなに定性的な分析でいいの？と思ってたけど案の定大外れしても知らん顔
某N教授だけじゃないぞ。いまだに引っ張りだこの教授も、なんなら防衛研究所の某氏もかなり適当なこと言ってる
今回の一件が報じられたとおりだとすれば、従前の言説はロシアにとってフェイクニュースでありプロパガンダでしかない
日本のメディアはロシアのフェイクニュースやロシア寄りの陰謀論をよく取り上げるけど、このような結論ありきの適当な報道が陰謀論等の下地になっていることをまず認識すべき
正直、フェイクニュースとかの観点でいわゆる西側が東側を批判するのは結構なブーメランよ
偏向してると言われがちの欧米メディアだが、事実を客観的なアプローチで追求しようとする姿勢は素直に見習ってほしい
西側のニュースは信用できないといいながら西側のニュースをソースにする陰謀論者の視点を持ってくる意味が分かりませんが、そもジャーナリズムとは、本来、情報を正確に伝えることをピンポイントで言うのではなく意図、文脈、世論へのアプローチなどを加え目的をもって行われるものであることを理解する必要があります。
日本のメディアがあてにならないというのは、ろくに取材をしていない(外国のニュースは大多数外国のメディアを翻訳してるだけ)なのでそういうものです。
>事実を客観的なアプローチで追求しようとする姿勢は素直に見習ってほしい
今回のニュースは、情報源が匿名の政府関係者なのだから、政府側が意図的に流してる情報ですよ。
客観的なアプローチの姿勢とは言えないのでは。
かといって、ハッシュ氏の記事も情報源は明らかではない。そもそも、メディアやジャーナリストが特ダネの情報源を明らかにすることは稀でしょう。
ファクトを欲してるのは理解できますが、少なくとも無料で手に入る情報に、品質を求めるのが筋違いなのかなと思いますよ。
ファクトを知りたいのなら、信頼できる情報源にお金と引き換えに入手するか、真贋を見極める目を養うか。
おそらく、一般人の出来ることは後者でしょう。
日本のメディアに失望されているようですが、あなたのメディアを見る目を養われたらどうでしょうか。
イギリスがカバーストーリー流してるだけ説
ウクライナ政府とは無関係と断言できる根拠あるのかな
まあ仮に関係あっても無かったと言うしかないけど