18日にロシア領トヴェリ州の弾薬庫で大爆発が発生したばかりだが、21日未明にトヴェリ州オクチャブリスキーの弾薬庫とクラスノダール地方カメンニの弾薬庫でも爆発が発生、特にカメンニの爆発を映した映像がTelegram上で複数出回っている。
参考：Після атаки безпілотників у Росії горять склади боєприпасів
参考：Падение обломков беспилотника под Тихорецком привело к пожару
ロシア軍は弾薬をバンカーの外に野積みしていたのかもしれない
ロシア領トヴェリ州のトロペツにある弾薬庫がウクライナ軍の攻撃を受けて18日に大爆発、エストニア国防軍情報センターのキヴィセルグ大佐は19日「この攻撃で3万トン分の弾薬、つまり75万発分の砲弾が爆発したことになる」「ロシア軍は週平均1万発の砲弾を発射するため2ヶ月分～3ヶ月分の弾薬を失ったことになる」「この損失の影響を今後数週間以内に目撃することになるだろう」と述べていたが、21日未明にトヴェリ州オクチャブリスキーの弾薬庫とクラスノダール地方カメンニの弾薬庫でも爆発が発生。
RYBARはトロペツの弾薬庫爆発について「どう見ても軍の公式発表（撃墜した無人機の残骸によって爆発が引き起こされた）は事実ではない。もしトロペツで起こったことが落下した残骸で引き起こされたなら、原因究明の調査にはもっと多くの時間がかかるだろう」と述べ、都合の悪い事実を隠そうする軍のやり方（通称：美しい報告書）を批判していたが、露国営メディアはクラスノダール地方カメンニの爆発について「防空部隊と電子戦部隊がウクライナ軍の無人機2機を制圧したが、内1機の残骸が落下して爆発を引き起こした」と報じている。
トヴェリ州オクチャブリスキーの爆発についても州知事が「ウクライナ軍の無人機を撃墜した」と報告しており、ウクライナ軍は数日間で3ヶ所の弾薬庫破壊に成功したことになるが、自爆型無人機の質量でコンクリート製のバンカーを貫通するのはほぼ不可能と思われるため、ロシア軍は弾薬をバンカーの外に野積みしていたのかもしれない。
出典：管理人作成（クリックで拡大可能）
因みにキヴィセルグ大佐もトロペツの弾薬庫が大爆発した原因について「ウクライナ軍がバンカーに運びこまれる前の弾薬を攻撃することに成功し、爆発の連鎖を引き起こしたからだ」と述べている。
追記：クラスノダール地方カメンニの弾薬庫で野外保管されている弾薬が映った衛星写真
追記：地図上のオクチャブリスキーの位置を修正
関連記事：ロシア軍の弾薬庫爆発、ウクライナで消費する弾薬2ヶ月分以上を失う
※アイキャッチ画像の出典：ASTRA
強度がないのかと思ったら本当にただ野晒しにしてたところをドローン攻撃されたのか…
何というかロシアは戦車とかも野晒しにしてるし、ドローン攻撃に対しての警戒心が皆無なのかな…？（製油所の石油タンクはドローン攻撃防止用の防護ネットを張ったようだけど）
搬出時は一旦野積みしないと無理では？
バンカー内に輸送車を入れて積み込みまで出来る一貫型ならともかく、古い構造だと搬出→野積み→分配→積載→輸送でしょうから
工作員か、ロシア国内ドローンの可能性はないかな？
しかも弾薬庫のみならず、近郊の飛行場も燃えてるっぽいんですよね……
未確認情報ですが、Twitterで衛星画像が載せられていました
どんなに弾薬庫が爆破されようが経済指標が悪化しようが無限の資源を持つロシアにとっては些細な事なので関係ない。
顔真っ赤で草
いやコレどう見ても煽りでしょ。
正直、開いた口が塞がりません
言い訳も苦しいですが、相当管理が杜撰だったのでしょう
本当にこのままですと、継戦不能に追い込まれかねませんし、例え維持できても補給網に相当な負荷がかかるでしょうね
ある意味、理想的な戦略爆撃とも言えます
ロシアも杜撰やのう。分かってたけど
さっさと終戦して欲しい俺としては
「しっかりウクライナ処して早く終わらせてくれや」
なんだけどな
開戦劈頭のキエフ強襲が大失敗した時点で早急な戦勝はもう無理でしょ
東部でガンガン押し込んで優勢なロシア軍だけど、「しっかりウクライナ処して早く終わらせてくれや」を基準にしたら、今のペースすら亀の歩みもいいところだぞ。
ロシアの領土的達成目標はドンバス＋緩衝地帯なんだから
来年か再来年にでも達成するでしょ
ロシアはウクライナ全土の制圧は最初から目指してないよ？
なんか勘違いしてる人多いけど、ロシアは領土を拡大したくて
やってるわけじゃない
ロシアはウクライナの４州を正式に併合してロシア領にしたので、ロシアの憲法では領土の割譲は認められてないから、ドネツク、ルガンスク、サボリージャ、ヘルソンは全土占領しないと戦争は終われませんよ。
とくにヘルソンのドニエプル川西岸は占領が困難ですから、そんな簡単に達成できないですよ
それは解釈でどうとでもなってしまいますとしか
そもそもロシアの言っている「緩衝地帯」の定義も
曖昧なので、現在の戦況見る限り、ロシアの思い通りの
国境が引かれるとしか思えないですな
どうですかね。8月の驚異的な進撃？のペースが継続したとしても4～5年はかかりそうですけどね。
＞ロシアはウクライナ全土の制圧は最初から目指してないよ？なんか勘違いしてる人多い
キーウに断首作戦やっている上に、4州併合の憲法明記という形であからさまに「自国領土の拡大」を実施していますからなあ。仮にロシア指導部が当初は本当にそのつもりがなかったとしても信じろというのが無理筋というものでしょう、結果が全てです。
そうなると次に危ないのは日本なんだがわかってるのか？
ウクライナは弾薬庫連続爆破で少し時間は稼げるけど、稼いだ時間をどう使うかが問題でクルスクで鬼ごっこしてる場合では無いのは確かな所。
野積みならば、爆発もなるほどなという感じですね。
とんでもない量の弾薬を取り扱ってるわけですから、現場猫案件のように、感覚が麻痺してくるのかもしれませんね。
こういうのって兵站管理の一種で、ただ帳簿上の数量を用意したり輸送手配するのより重要だと思うんだけど
兵站軽視の汚名を持つ大日本帝国の後継たる本邦の自衛隊はこの辺、大丈夫なのでしょうか・・・
開戦後に中国のドローンが大挙して弾薬庫に押し寄せて経戦能力を一瞬で喪失、なんてありませんよね・・・
凄く不安です
日本の場合、ここに「隠蔽」が加わってとんでもないことになりそう。実際は弾薬が無いのにある前提で作戦計画が組まれたり。日本で戦争だけは本当に嫌だ。
日本はそのような汚職は世界的に極めて少ないと評価されてます
杞憂以下の考えでしょう
いやいや、自衛隊や防衛省は西側でも情報開示レベルが異常なほど低いですし、汚職や腐敗まみれなのは発注関連の汚職事件が次々出てきていることからも明らかでしょ。こういう事件が起こっても、「実際は事前に弾薬が別の場所に移されていた！」とか「隔壁で大半の弾薬が守られた！」とかの大本営発表があって、それを盲目的に擁護して反論者は敵国のスパイ扱いになるのは目に見える流れ。杞憂であって欲しいが、マジで起こると思うよ
本当にその光景が目に見えるようで、笑い事ではありませんが笑っちゃいました
出た、Bot
公開しない＝汚職ってわけではないと思うけど・・
武器弾薬の横流しって面では受け皿がないって意味で日本はやりにくい環境だと思う
ゴミみたいな小銃を一丁60万円とかで買ってるのは、一種の横流しないしは横領みたいなもんですよ。
日本の警察が隠れてネズミ取りやってるのだって、合法なだけでやってることはロシアの警官が外国人からカネを巻き上げるのと大差ないですから。
個人の懐に入るのと、そうでないのとでは大きな違いがありますがね。
20式はゴミみたいではなく世界基準のしっかりした小銃だが？
高いのは少量生産だからだし、1丁60万円は誇張しすぎ。
安全保障関係省庁の情報開示レベルの国際比較ってのがあるんですか？
どの国でも大抵不開示になりそうなものですが、大っぴらにしている国があるんですか
情報開示レベルの分かる指標や分析を、よろしければ一つでも教えていただけませんでしょうか？探したのですが私では見つけられなかったもので。
事実としてこれでも世界的には汚職レベルが低い方だし、情報開示レベルが低いことと汚職は無関係でしょ。
アフガニスタンにあった米軍基地も水すらないメール送ってるのが本国でターリバーン交戦時に問題になっていた
最近のイスラエル軍も北部戦では住民にクッキーくれってSNS回していた
どこに潤沢な補給計画があるのかわからない
アフガニスタンで水がないのはヤバいでしょうに……
水がない……ミッドウェー……ウッ頭が
米国あたりが長射程兵器でのロシア領攻撃を許可しない代わりに
リアルタイム情報を渡しているのかも。
昨日、ここの弾薬庫近くの操車場に貨物列車が入線して
今朝からトラックが弾薬庫に集結していて、今晩はこの座標に駐車している。
ぐらいのレベルでないと、ドローンでここまでの成果は出ないのでは？
自分としては長距離攻撃が解禁される直前まで分散コスト削ってやろうという魂胆が裏目に出たかんじ（衛星写真に写ってるんだし）と思ってるけど、一説ではスジャの鉄道ステーションによってロシア鉄道網の情報が手に入るようになった可能性があるみたい
以下はIntelschizoって人のポストをgoogle翻訳したもの
＞ウクライナ諜報機関は、ほぼリアルタイムでロシアの物流に関する金鉱を発見した！ スジャの占領は地図上では大したことには見えないかもしれないが、鉄道駅の占領により、ウクライナ諜報機関はロシア鉄道のコンピュータシステム、スケジュール、列車編成、そして指令から欠陥検出器までのロシア鉄道内部の通信に直接アクセスできるようになるかもしれない。 スジャ駅は、私が以前取り上げたリゴフ・ベルゴロド線の一部であるだけでなく、モスクワ鉄道部門の一部でもあるため、敵がロシアの兵站の動きをリアルタイムで監視できる能力を持っていることを知って、ロシア軍最高司令部はパニックに陥っているに違いありません。
＞いいところは、これを実際に停止することができないことです。欠陥検出器や信号センサーの多くは自動化されています。停止する唯一の方法は、外に出てシステム全体を分解することです。しかし、それはとんでもない費用がかかり、旅客鉄道と貨物鉄道の両方にとんでもないリスクと安全上の問題を引き起こし、列車が線路上に留まり、前方に何があるのかまったく見えなくなるため、実際に停止することはできません。
＞また、これらのシステムの多くは自動的に無線で送信します。列車が通過すると作動します。そのため、たとえコンピュータにアクセスできなくなっても、センサーや検出器を盗聴するために必要な周波数は手に入ります。これも物理的にオフにすることはできません。実際に行って破壊しない限りは。しかし、そんなことはしません。 do.システムは、人里離れた場所を走る列車が安全かどうか、前方や後方に何があるのかを判断できるように設計されています。オフにすることはできません。
＞次に、ディスパッチ センターの概要を説明します。こちらは短いビデオです。あまり説明していません。ただ、見せているだけです。ディスパッチ センターは、Sudzha などの鉄道駅とは異なりますが、概要はつかめるでしょう。このビデオでは、ディスパッチャーに、すべての無線情報がこれらの欠陥検出器と信号センサーによって送信されていることを物理的に示すことになります。信号センサーをオフにすることも、ファイアウォールで防ぐこともできません。ロシア人が鉄道駅に爆弾を投下したとしても、ウクライナ人はすでに、列車の路線図、時刻表、すべての物理的な文書、周波数などの重要な情報をすべて持ち去っている可能性があり、必要に応じて昔ながらの方法で対処できます。ラジオを聞き、ペンと紙で地図を見つめます。 よりデジタル化された近代的な列車指令センターもありますが、鉄道インフラの多くはまだかなり時代遅れの技術で動いています。これは現代において必ずしも悪いことではありませんが、実際には何も止めることができないことを示しています。
何週間も山積みになってたんじゃなく、倉庫に積み込む瞬間を狙ったならこの話の信憑性は高そうだがはたして？
確かに急にインテリジェンスの改善があったともあまり考えにくい…クルスク難民に紛れて送り込んだとかでなければ…ですし、そういったシステムから入り込んだのはありえますね。
本来末端の基地から重要な情報にアクセスできないようにすべきですし、ハックされても分離防衛できるようにするべきですが、まあ西側見てもto be – as isの差なんてよくあるものですしいわんや混乱期が長かったロシアの田舎の鉄道などはですね。
興味深い情報ですし、ゼレンスキーの「クルスク侵攻の真の目的」を好意的に解釈すれば、こういった兵站情報を得ることだったのかもしれません。まあ正直、あまり可能性が高い結論とは言えないですが・・・（たぶんゼレはそんなこと考えてない）
こんな杜撰な国がNATOに喧嘩を売っていること自体がお笑い
西側が武器の使用を無制限にしてロシア領内攻撃を容易にすればロシアの防衛など機能しないだろうな
いやNATOと事を構えないための戦争でしょう。
ロシアは核持ってるんだからそううまくはいかないでしょう
もう少し小分けにですね・・・ロシアなりにやってるのか？
あと弾薬基地の拡張をしてたあたりかなり弾薬の在庫が豊富に見える。マジで対NATO用の備蓄を進めてるのか？
弾薬庫破壊の戦果がまた出たみたいですね。
やっぱりパリャニツィアによるものかな？。
もしそうなら、日本も参考兵器として有償で譲ってもらっては。
例えば、製造原価の1000発分くらいのお金で（笑）。
100発は参考品輸入して、残りの900発は購入に要するコスト（笑）として。
そんなことをしても良いのでは。元々、定価は、原価＋α（笑）だし。
だったら使い勝手のいいランセットもほしいな
ヒズボラの二の舞いになるだけ。
ランセットはすでに日本国内にあるんですよね。
ウクライナ国内で収集された多数の破片残骸と弾頭の取り外しがされた無傷に近い墜落機体の解析も終わってるんですよ。
大量生産はしていないし公表もされてはいませんが、回路図から各部品の図面作成、原価計算と組み立てVR上での工場生産検証まで完成してます。
作っていないだけで、いつでも製造認可が受けられ予算が受け取れれば試験生産プラントを動かせますよ。
離島での海上飛行試験も終わりましたし、知的財産権の侵害という法律上の課題以外はいつでも実践配備できるんですよ。
今は作ったら即発射で余分は無いでしょう。
でも戦後なら、生産能力が余るから。
支援のお代として、現物で返してもらいますか。。。
カメンニに聞き覚えがあると思ったら、北朝鮮の弾薬が運び込まれたチホレツク弾薬庫(第719砲兵弾薬基地)ですよね。衛星画像もGoogle mapsと同じです。
今年初めに解説されており、当時は長距離兵器の露領土内への使用制限を揶揄する程度でしたが。鉄道と飛行場が近くて使いやすい割に、長距離兵器使用制限であまり攻撃が来なかったから油断してたんでしょうね。
Defence Express
「North korea russia ammunition supply routes and main depots analyzed」
もしかすると、弾薬に発信器を仕込まれたかも
弾薬が外にある時に電波が発信される仕組みでウクライナ軍がそれを受信してドローンを電波発信器に突撃
弾薬庫を破壊しまくれば勝利につながりそう。
個人的にはロシアは鉄道輸送に依存しているから、ドローンで機関車狩りをすれば補給に支障をきたすという気がするが。
しかしながら去年のウクライナの反転攻勢の前に
今回のより前線に近い位置の弾薬集積所を多数破壊しましたが
結果はご覧の通りだったので…
うまく行ったの最初だけだったからね。
ウクライナも弾薬庫を結構な数ふっ飛ばされてるんですよ…規模の違いがあるとはいえ、ロシア軍の後方弾薬庫を数カ所ふっ飛ばした事で全体がひっくり返るかといったらそんな事は無いのです
あと軍用と確実にわかっている列車ならともかく、疑わしいのを片っ端から列車攻撃したら民間人および民間インフラ攻撃になっちゃうので、また洒落にならない報復されると思いますよ
当然だけど、片っ端から列車攻撃はしないよ。
例えば旅客の列車は攻撃しないよ。
衛星の画像でもドローンの画像でも、それぐらいわかると思う。
あと、壊すのは機関車だけだからね。壊せるのは機関車だけだともいう。
操車場とかは固定目標だしターゲットとしては悪くないような気もするけれど、やっぱり街中にあるだろうから防空もしっかりしてるだろうし誤爆が怖いかな？
操車場は簡単に復旧できそうな気がするんだよな。
線路が簡単に復旧できるのと同じ理屈で。
最早ウクライナが正面から戦ってこの戦争を勝ち抜くのは不可能だから、ひたすら兵站を叩くというのは悪くない気がする。
弾薬庫、飛行場に限ってATACMSとストームシャドウを解禁する条件付きにしても良さそう。
自分の記憶が間違ってなければ、小泉悠さんがロシアは砲弾などに限れば備蓄に回す余裕すらあると言ってたはずだから生産工場のほうを潰せないと決定打にはならないと思う
それでもロシア領内の兵站拠点などを叩けないハンデのままでは、ウクライナ軍が持ちこたえれる道理がないからさっさと解禁してあげてほしいところ
ここのコメントってクルスク侵攻が酷評されてるのに反して、兵站に対する攻撃の脅威度認識や評価が高いのを見ると、玄人向けのサイトやなと思う。管理人の影響か軍事に関する見識が高度やな。
そもそも元々が場末のミリタリーブログなのでな。。。
ミリタリー関連の最もホットな話題がウクライナ戦争だから政治色がついて変なのも湧いてくるけど、本質的には考察系ミリオタの集まりなわけで、純軍事的な視点での議論が中心になるのはそりゃあそうよ。
ウクライナが（米国とかの支援とか情報提供を得てかもだが）やれる事という意味では確かに後方の弾薬庫破壊は意味がありますよね。
失敗してもリスクはほぼなく、成功すれば確実に効果が出る。
しかもドローンならそれほど機密性も高くないだろうから不発だとしてもデメリットがほぼ無い。
こういうのばかりやってる方がまだよかっただろうに、何故クルスクを攻撃したのかは本当に疑問ですよ。
必要に応じて屋外に弾薬を積んでた可能性もあるし弾薬庫狙われるのはしょうがないと思うけどウクライナが屋外に積んである情報を掴んでたのかどうかが気になるね
情報を持って弾薬庫破壊をやってるならロシアも相応の対策しないと今後も起きそう
ウン万トン備蓄されてる弾薬庫で爆発したからといってウン万トンの被害があるとはどんぶり勘定が過ぎるでしょうな、弾薬庫は火災に備えて被害を局限する構造のはずです
派手な火柱は上がっていますが、燃料気化爆弾が見た目だけなら核爆弾と張り合えるように、火薬は燃やし方によっていくらでも派手に見せられる
先日の爆発では3万トンの弾薬庫を攻撃してマグニチュードが2.5だとかはしゃいでましたが、ベイルートで3000トン弱の硝酸アンモニウムが爆発した時はマグニチュード3.3でしたよ
2.5と3.3ではエネルギー量にして十倍以上の開きがあります
ちゃんと全部吹っ飛ばせたのか甚だ怪しいですね
弾薬の重量のかなり多くの部分を占める金属材料等は当然ながら爆発に寄与しないし、薬莢に収まった弾丸が誘爆するには加熱するまでのタイムラグがあるし、（写真にも写ってる様な）吹っ飛んだ先で誘爆した弾薬や、ロケット弾やミサイルのロケットモーターのエネルギーの大半は爆心地での震動に影響しないので、
裸の化学物質の爆発と単純比較しても意味はないかと。
では意味のある指標とはなんでしょう
メディアはいかなる根拠を持って存在する弾薬がほとんど全て焼失したと判断しているのでしょうか
攻撃前後の衛星画像で変化や焼失箇所を確認しているかと
ロシアの軍用弾薬庫はよく知りませんが、
火薬庫の屋根は爆圧を上に逃がすため薄いので
ロケット弾が降り注ぐようなことになれば、貫通して内部で更に引火することは
ありえるのではと考えます。
あと消火の為に水をかぶったものをそのまま出荷して使用する事も
あり得ないかと思いたいです。ロシアなら違うかもしれませんが。
横からすみません、「メディア」というのは？
流石にこんだけやられるとヤバそう
戦いの趨勢を変えることができそうにないのが悲しい
ピュロスの勝利って奴だな。
弾薬庫は他にもあるし、別に弾薬工場がやられた訳じゃないからな・・・
ドローン100機の戦果として割に合わない？
戦果が見合うかどうかは今後次第ってことなのでは？
これで、一気にとまではいかなくともロシアが劣勢みたいな
ゲーム感覚で行けるなら見合うと言えるんでしょうけど
どこまで影響するかによっては…という事ですかね多分
これが勝利計画か・・・
今後対策が肝要ですね