クレムリンの代弁者達は「もはやウクライナでの戦いは特別軍事作戦ではなく本物の戦争で、あらゆるインフラを破壊して12月までに2,000万人のウクライナ人を難民としてEUに送り込まなければならない」と主張し始めた。
参考:Team Putin Threatens Maniacal Response to Bitter War Losses
ロシア人は「ウクライナに勝てる」という幻想から目が覚めつつあるが、戦いを止めるのではなく「更に容赦ない攻撃で屈服させろ」と叫んでいる
露国防省が戦力の再編成だと説明する「ハルキウ州での屈辱的な敗北」はロシア国内でも認知されており、クレムリンの代弁者達は「もはやウクライナでの戦いは特別軍事作戦ではなく本物の戦争で、あらゆるインフラを破壊して12月までに2,000万人のウクライナ人を難民としてEUに送り込まなければならない」と主張し始めた。
Prominent lawmakers on Russian state TV say this is no longer a “special military operation,” now it’s a real war. They call for Russia to destroy critical infrastructure, “plunge Ukraine into darkness” and drive 20 million Ukrainian refugees to Europe.https://t.co/XmsuI8ziXC pic.twitter.com/MbHKf4pfjm
— Julia Davis (@JuliaDavisNews) September 15, 2022
国営メディアの番組に出演した下院議員のザトゥリン氏は「もはや特別軍事作戦は本物の戦争に移行しつつあり、僅かな出血や一度の大規模攻勢で勝利を得られるという考えは過去のものだ。戦場であらゆる困難と失敗を経験して後退を強いられているが、これを乗り越えなければならないし勝利以外に道はない」と主張、軍事アナリストのコロチェンコ氏も「あらゆるインフラを破壊してウクライナを暗闇に沈めなければならないし、12月までに2,000万人のウクライナ人を難民としてEUに送り込まなければならない。これが我々の目標であり必ず達成すべき課題だ」と述べた。
コロチェンコ氏の提案はロシア国内でも注目を集めており、モスクワ大学のシドロフ主任教授は「国際条約に基づく戦争のルールは『可能であれば特定の対象を攻撃してはならない』という勧告的な性格が強く、あらゆるインフラの破壊は可能だ」との見方を示し、大統領直属で少数民族問題を担当するベズパルコ氏も「軍事向けや民間向けに区別できないインフラを攻撃する必要がある。ウクライナ全土が寒さと暗闇に覆われ、燃料がなくなれば敵の抵抗は止まる」と訴えているのが興味深い。

出典:Сили територіальної оборони ЗСУ
もうロシアに解放者として取り繕う余裕はなく「地上に存在する全ての建造物を破壊しなければウクライナを屈服させることができない」とクレムリンの代弁者達は訴え始めており、特別軍事作戦という中途半端な戦い方では西側の支援を受けるウクライナ軍に負けるかしれないと焦っているのだろう。
ただザトゥリン氏やコロチェンコ氏が出演した国営メディアの司会者は「国民を不安にさせる過激な発言は控えて欲しい。動員の可能性があることは理解しているが我々の社会は動員に否定的で、経済的な側面からも動員を実行できるほど余裕がないことは明白だ」と述べているが、我々に残された唯一の選択肢は「ウクライナに壊滅的な打撃を与えることだ」とも言及しているので、大量破壊兵器=戦術核兵器の使用を示唆しているのかもしれない。

出典:Сухопутні війська ЗС України
ロシアは「ウクライナに勝てる」という幻想から目が覚めつつあるが、戦いを止めるのではなく「更に容赦ない攻撃で屈服させろ」と叫んでいるため、両国の戦いはまだまだ続く可能性が高い。
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※アイキャッチ画像の出典:Генеральний штаб ЗСУ
これ、「クリミアのロシア系住民も生活環境保証しねぇぞ」ってことだよな。
ウクライナ難民は受け入れても、ロシア系難民は受け入れて貰えないだろうし、敢えて敵を増やすスタンス。
やってることがまんまナチじゃん
ロシア民族は道徳的に崩壊したな。
そもそも、同胞の開放という大義名分捨てた今、戦い続けて結局、何を得ようとしてるのかね?
そういう意味でも終わってる。
記事標題を見たときに「ロシアの大義名分とは?勝利条件とは?」と思った…何なのだろうね?
「核を持つロシアに負ける要素がない」とか主張する頭Zな人たちもそうなんだけど、まず勝利条件を定めるべきで、それが無い国が戦争に勝つことは無い。それは机上の論理的な意味ではなく現実的な意味で
もしロシア系住人の多い東部の解放が目的だったなら(仮定)、無謀なキーウ攻略に勤しんで多大な犠牲を生む必要は無かったし、それこそ東部での地域紛争レベルで収まって世界中の国を敵に回すこともなかったかもしれない
ところが馬鹿で無謀な侵略戦争を始め、4000万人の国をたった19万人で攻略しようとした。東部の一部を占拠したが、400万人が住む広大な地域に役立たずの数万人を配置した結果、訓練されたウクライナ軍に潰走させられた
また、国際社会(主に西側)の反感をかい経済制裁を食らった。もしかするとロシアは戦争レベルでは確かに勝利するかもしれないが、国家戦略レベルでは2〜3月の時点で大敗を確定させたと言っていい。ロシアが今後10年間で今年2月以前の経済レベルに戻るとは思えない
頭Zな人たちが主張する核もそうだ。核を撃つと「ウクライナ」という国には戦闘で勝てるかもしれないが、そうするとNATOか米国・西側中心の多国籍軍を相手にすることになるり、恐らくロシアは現在の政体を保つことができなくなる
なぜ勝利条件が無いと駄目なのかといえば、取捨選択できないからだ。目的のために手段があるのであって、目的が明確だからこそ達成可能か否かが判断できる。目的がコロコロ変わり手を広げるからリソースを無駄遣いしている。ナチというか…なんかヘルシングの少佐(「世の中には手段のために目的を選ばない、そうしようもない人間がいることを知っておいたほうが良い」)がしっくりくるのは何故なのか…
クソだな。
馬鹿かこいつら
教えよう、馬鹿だ
なにがバカってこの方針を殆どのロシア国民が支持するだろうってこと
独立系メディアの世論調査ですらそういう結果がでるからね
>>特別軍事作戦は本物の戦争に移行しつつあり
最初から本物の戦争だろ。馬車が復活しそうな国が何言ってんだ?
なんかロシアの精神年齢そこらのチンピラのガキレベルだなw(´・ω・`)
すべてを破壊するしかないとか言ってるけどそんなに弾薬あるんかねぇ
プーチン「ふむ砲弾が足りないとな、それならあのデカい爆弾の戦術核を使いたまえ」
なんかもてはやされてたけど、プーチンとかこの程度の短絡思考の無能なんだぜ
完全にテロ国家宣言だな
アメリカ、テロ国家認定早くやってくれ
ロシア人どもがやっと正体を表し始めたようですね、わかります。
犬畜生にも劣るとはまさにこの事よ
そういうことをするロシア人に対して、ゼレンスキー大統領はロシア語でメッセージを出しています。「お前たちは戦場から逃げ、遠くから害をなす卑怯者だ。お前たちの孫が恥じるテロリストだ」と。その通りだと思います。
自分たちが世界から、歴史からどう見られるのかを考えるべきでしょう。そうしないと世界中がウクライナに同情してロシアの敵に回る状況は変わりません。またロシア領内から民間施設への遠距離攻撃を好き勝手にやっていると、欧米兵器をロシア領内に使うことが許可されやすくなるでしょう。ATACMSも提供されるかも。
キエフを解放すれば戦争は軍事作戦は終了するとはなんだったのか?
ウクライナの民衆が国旗をふって開放するロシア軍を歓迎するはずなのでは?
もうね、やってることが
「自分の不甲斐なさでパートナーに逃げられたくせに、逆ギレしてDVストーカー殺人に走る人間」
と、行動原理が同じなのが・・・
ただでさえミサイルの在庫が少ないのに全て破壊なんてどうなることやら。核兵器を使い出さなければいいが。ていうか全て破壊して屈服させる時代は終わったんだよ。
ナチ以上
ショッカーと変わらん
ネオナチからロシア系住民を守る正義の戦争という建前を捨てて一体どこへ向かっているのやら…
正気とは思えない…
ナチはやっぱりお前らじゃねえかという感想しか出てこないわ。
これだから専制主義国家はダメなんだよ…
「これは戦争だ!ウクライナの全てのインフラを破壊する」と、明言した途端にクリミア大橋が落橋するでしょう。
こいつらほんとどうしようもないな….
こんな近代国家にも満たない野蛮な国家が常任理事国とかどうなってんだよ
>国際条約に基づく戦争のルールは『可能であれば特定の対象を攻撃してはならない』という勧告的な性格が強く、あらゆるインフラの破壊は可能だ
そりゃ現に世界政府が存在しない以上、国際法規に強制力なんて無いのだから文章だけ見れば単なる勧告ではあるだろうさ。
ただ、そうやって国際法クソ食らえで“何でもあり”をマジでやらかす輩がのさばる事が、国際社会にとって何を意味するか。そしてどのように対処されるか。
そこまで考えられるなら、こんな条文だけ文字通り解釈して自己正当化に励むなんて出来やしないだろう。
この学者センセイは、実に馬鹿だねぇ。論語読みの論語知らずの典型というか。
こういう連中こそが本当の意味での「御用学者」って奴
単に権力にお墨付きを与える事しかしないし、それ以外出来ない人達
なんてことはない。言っていること(やってること)は最初から変わってないじゃないか。ブレないねー。
ただし、それらの行為の結果が今の状況なんですが、それを正しく評価することはできないようですね。
さらに「更に容赦ない攻撃」ができなかったからの結果でもあると思うのですが、今さら他の戦力の当てでもあるのでしょうか。
国内向けのコメントだと思いますが、もし軍部や政府上層部も同じ考えなら先は見えましたね。
> ウクライナのインフラを全て破壊、2,000万人を難民としてEUに送り込め
これはまるで悪魔の発想だ。
政治家の発想ではない。
これが悪でなければ何が悪なのか。
真面目に対処するならば。
S300/400ミサイルを国境沿いに並べて、BMDをしないとですね。
イラン〜イラク戦争では最後はSRBMを撃ち合っていましたね。
湾岸戦争でも最後はSRBMを撃って形勢逆転?を狙っていましたね。
今度もそうなるのかな。S300/400は至急に集めないとですね。
トルコやギリシャが提供してくれれば良いのですが。
あまり言われないけど、ルーマニアには、NATOのレーダーがあります。
本来、対イラン用と聞いてますが対ロシアでも使えるのではと思います。
設置するときには、ロシアが文句を言っていたと覚えています。
野蛮すぎる。まるでロシアみたい。
だってロシアだもん
相手国の戦争遂行能力を奪う為にライフラインやインフラを攻撃する
いわゆる「戦略爆撃」の類は戦争の常套手段ですから、いまさら野蛮も
へったくれもないですよ。
ただこれには膨大なミサイルや爆弾が必要ですから、今のロシアにそんな
力が残っているかは疑問です
それこそ核でも使わないと無理でしょうね
そもそもそれを実行可能な火力がロシア軍には事実上存在しない。ミサイルの備蓄もだんだんと尽き、制裁の影響で補充もできない。航空戦力は殆ど封殺され、地上戦力も抑え込まれている。核を使えばNATOの本格介入を招きかねない。
結局、ロシア人のアイデンティティというのは、「ロシアは強い。ロシアは最後には勝つ」なんですよね。だから、そのアイデンティティを強く自負している人間ほど、それが傷物になりそうになると必死になって守ろうとし、傷付けられると誰か無能者を探して責任を負わせることで覆い隠そうとする。
まあ、かつての日本も日露戦争への勝利で似たようなアイデンティティを持ってしまったんですが、結局は無条件降伏でそれがぶっ壊された事が民主主義国家への歩みとなった訳ですね(このところ怪しくなってきてますが)。
つまり、ロシアが真の民主主義国家へと歩む最短距離は、「ロシアという国を完膚なきまでに叩きのめす事」であると言えます。(出来るか出来ないかで言えば無理ですが)
ロシアが戦術核使用となれば、広島出身の岸田総理はかなり強く出そうですね。国交断絶あるかも
?「最大限の遺憾の意を表明いまします。」
兵書に、“軍が疲弊すると、役人が騒ぎ出す”とあるそのまんまだな。
ロシアの方持ってた連中もこれには閉口
な訳ないか
ロシアが悪なのはもちろん、こんなロシアを擁護する親露派も大量殺人を肯定する野蛮人だね。
実際の問題として各地域の発電所や変電所・ダム・橋梁・学校・役所・病院などの移動できないか移動困難な施設の防衛が
大変な事でしょうか。ロシアの乏しいISR能力でも容易に狙えて防空能力への負担も大きい。一度破壊されると復旧まで時間がかかる物も多いですし被害は甚大な事に…
ウクライナの敵から 人類の敵にジョブチェンジ
初期に核兵器で恫喝を始めた段階で、明確に世界の敵になってたのでセーフ
あれもあって、中国ですら敵にはならないけど味方にもならないスタンスで
実利追求ばかりになってる(ロシア産原油・ガスを激安価格で買ってあげたり)
それでは作戦が本末転倒。
ナチスの東方生存圏と同じことを言っているような。
開戦前からの国営通信やプーチン演説でも言ってることナチスレベルの内容だからやっぱりとしかならないけど、これを広く放送する時点で頭ロシアだなとなります。
こんな事言ってる奴がアメリカがウクライナに長距離ミサイル提供したら
「おい、それはレッドライン超えてるやろ」とか言ってんのが笑えるw
インフラ総攻撃とか始めたら普通にATACMS来ますね。まあロシアには実行するミサイルの在庫がもう無いかもしれませんが。
ATACMSも在庫あんまりないんですよこれが
古いミサイルでもう次期ミサイルへの切り替えが見えてるから
今更増産も考えにくいし
戦意をくじくために 都市爆撃 ジェノサイドをやってのけた米国と同じマネ
まぁ、ニュースショーで派手に語られる非現実的な強硬論よりも、志願兵の募集に苦しむ徴兵事務所の現実の方が、よりロシア社会のこの戦争に対する態度を表しているようには思えますが。出演した政府関係者も、最高戦争指導グループの意思決定ラインからは微妙に外れた部署の人物ですし。
問題は、こういう言説の噴出からも明らかな、この戦争でロシア社会に充満するフラストレーションの行方です。そして、強硬派の派手な全面戦争論を実行しようにも、ロシア軍にはそれを実行して勝利するための手段がもうありません。兵員も、武器も、物資も、何もかもが足りないからです。状況を打開する事が不可能な以上、やがてはこの不満はプーチン政権の無能と不手際への批判に向かうことになります。
最後にロシアの皆様に入れ知恵しておきましょうか。
「今なら、全部プーチンのせいにできる。」
>露国防省が戦力の再編成だと説明する
>「ハルキウ州での屈辱的な敗北」はロシア国内でも認知されており
これが一番の問題ですね。情報遮断の失敗、政府のプロパガンダと手腕が全く信頼されていない状況です。
こりゃロシア連邦の解体も確定だな。
最早、モスクワまでやるつもりじゃないだろか。
考えてみりゃ冷戦でソ連はアメリカに負けたといっても、別に負かされた訳じゃなく自滅だ。
今度はナチスドイツのようにとことん首都まで焦土にしないとダメかもしれない。
そうじゃないとロシア国民の心を折れないからな。
というか、「モスクワ植民地帝国」がロシア帝国・ソヴィエト連邦・ロシア連邦の正体なので、モスクワを地上から消さないとダメですね
生き延びた奴等が他の場所で復活しても面倒なので、「ロシア人」自体も消し去らないといけません
「ロシア人」が言うには、「ロシア語を話す人間、及び過去にロシアに住んでいた人間とその子孫」が「ロシア人」だそうなので、ロシア語もロシア文化も一切合切全部消し去らないと(使命感)
「ロシア人」自体がそう言い出した以上、民族絶滅戦争以外の手段は有りません
> 民族絶滅戦争以外の手段は有りません
あなた正気か?
本当にロシア民族1億4000万人を絶滅させるつもりなのか?
それは言い過ぎじゃないのか?
だって当のロシア人自体が、上記の「ロシア人」が住んでいる場所は「潜在的ロシア」だって言っているのですから
「ロシア人」と「ロシア語」を根絶やしにしないと、意味不明の難癖から侵攻される不安は消えません
仮にプーチンが退陣しても、後を継ぐ人間はもっと頭Zでしょうし
なので、我々の側から「絶滅させなければならない」のではなくて、ロシア人の都合に従った結果「絶滅させるほかない」のです。どっちかというと、消極的な結論
もうね、マジでゴブリンでありオークであると、自分達から主張しているのですから。「人前に出てこないゴブリンだけが、良いゴブリンだ」
流石にそれは無いわ。ナチスの絶滅戦争じゃん。
起こってほしくはないですが実際に核兵器が使われた場合(無人地帯への威嚇でも)、現在ロシアに中立的な立場をとっている国々はどう反応するんでしょうね。
さすがに中国やインド、南アフリカなんかも非難するんでしょうか。
ロシア非難決議反対の5か国はまあ擁護するかもしれないですけど。
そりゃあまあ採決は棄権すりゃいいだけので…
ロシア下院でショイグを証人喚問しろと騒いでるらしいな
プーチンのパシリのショイグに八つ当たりしたところで状況が変わるわけでもねーのにアホか
アメリカは、第2次世界大戦でナチスドイツと軍国主義日本を潰すためにロシア・ソ連と手を組んだ。目的は達成されたが、スターリン・ロシアは戦後に生き延び、中共が誕生した。
スターリン・ロシアは、現在も脈々と生き続けている。体質は変わってない。我々は常に潜在的にある核戦争の恐怖に怯え、人権に反する、人道に背く非道が行われていても、罰する術を持たない社会に生きることを余儀なくされた。
核戦争を避けるためには、この非道なロシアとまたどこかで妥協しなければならないのか。
モスクワ・タイムズの記事(9.14)が、ロシアの集団ヒステリーをうまく読み解いています。ご参考まで。
“クレムリンはハルキウ撤退への怒号の中、支持者たちを宥めなければならない”
リンク
ロシアの世論的には「通常の全面戦争?としての動員」よりも「戦術核兵器」の使用のほうがハードル低いという事でしょうか?
本邦視点だと核のほうがハードル高そうですが国情の違いなんでしょうね
ジョンブルは超大国から上手に衰退できたというのにロシア猿どもはほんと..
こんなことしてると自分たちのインフラが駄目になって、ロシア人が難民になっちゃう。
ロシアのトーク番組って国営のチャンネルでも中国のそれと違って完全に政権の監督下にある訳では無いし、プーチンから直に怒られが発生するような過激な意見を開陳する愛国おじさん愛国おばさんの主張を載せて失笑を買うという場面はこの戦争始まる前からずっとあったんですよね(そういう珍獣を連れてきて見せるのも番組の趣旨の一つだろう)。言ってるの議員だから公的な発言やんと思うかもしれませんがロシアの政治家なんて「ウクライナで民族浄化をやれ」だの「北海道を軍事占領しろ」だの、床屋で吠えてる憂国烈士と言ってること変わらないですからね。
ただやっぱり、現に起こっている「ウクライナに軍事侵攻してクリミアとド・ル州を占領しろ」とか「囚人を徴兵してウクライナに送って破壊活動をさせろ」みたいな主張も過去にこの辺の愚か者たちの発言で触れられていたことではあって、何らかのレベルでロシア・スラブ民族の総意とでも言うべき価値観に即している可能性はあるんですよね。小泉先生流に言えばこの辺の「揉まれていない」世論が、プーチンの失脚にせよ統治力低下にせよ直に政策に反映されていくような事になったら、その時こそ世界規模の戦災になるんでしょうね。
とはいえ台本はあるでしょうし、国内向けのメッセージが「ウクライナに壊滅的な打撃を与えること」の正当化である可能性は高いのではないでしょうか。
明らかに過激な主張Aに対して、「Aは過激だが一理ある」と述べることで、相対的に冷静な意見と見せつつ議論の帰結や前提をAよりに操作しているような印象があります。
「ちょっと待て! そもそもなんで戦争になったんだっけ?」と強く問いたい。
ホントにバカみたいな奴らだな。
ウクライナ難民の受け入れ先に住んでいるものとしての肌感覚から。
>>クレムリンの代弁者達は「もはやウクライナでの戦いは特別軍事作戦ではなく本物の戦争で、あらゆるインフラを破壊して12月までに2,000万人のウクライナ人を難民としてEUに送り込まなければならない」と主張し始めた。<<
数日前、家の主人がブリオッシュを買うために、地元(パリから100キロほどの小さな町)のパン屋に並んでいた時、2人のウクライナ難民も並んでいたそうです。ウクライナ人が去った後、パン屋のお姉ちゃんの話によれば、人手不足のフランスでは、基礎的トレーニングさえ終わっていないウクライナ難民がパン屋で雇われていると文句を言っていたとか。
日本では全然ニュースになっていませんでしたが、今回のパンデミックでは、季節労働者の数が不足して、多数のフランスの農場で農作物が廃棄されていました。ウクライナから多数の難民、しかも同じキリスト教徒のウクライナ人が入ってくるのは、イスラムメインのアフリカ難民と同列に語れないことをクレムリンは理解しているのかしらん。
(新宿会計士さんのサイトとのクロスポスティングです。同じものを目にした方にはご容赦を。)
開戦当初からロシア軍は社会インフラの破壊に熱心だった気がしますね
>軍事アナリストのコロチェンコ氏も「あらゆるインフラを破壊してウクライナを暗闇に沈めなければならないし、12月までに2,000万人のウクライナ人を難民としてEUに送り込まなければならない。これが我々の目標であり必ず達成すべき課題だ」と述べた。
イキリ散らしてドヤ顔で語る戦略は敵の善意に頼るどこまでも甘ったれた考え
超カッコイイ
カッコ良すぎて俺なら自殺しているぜ
この発言を聞いた鳩山・ムネオ・西田がどんな反応するのかな?
やっぱり「即時無条件降伏しないゼレンスキーが悪い!」って反応するのかねぇ(-_-;)