インド太平洋関連

韓国、インドの次期潜水艦にリチウムイオン電池搭載の「DSME3000」を提案すると発表

インド海軍の次期潜水艦に韓国の大宇造船海洋は島山安昌浩級潜水艦ベースの潜水艦「DSME3000」を提案する発表した。

参考:대우조선해양, 인도해군에 ‘도산안창호급’ DSME 3000 잠수함 제안
参考:DSME Sheds Light On Submarine Offer To India For P-75I
参考:Korean shipbuilder touts advanced batteries for submarines on offer to India

韓国はインドの次期潜水艦に島山安昌浩級潜水艦ベースでリチウムイオンバッテリーを採用したDSME3000を提案

インドは現在フランスのNavalGroupの協力を得てスコルペヌ型潜水艦のインド海軍向けバージョン「カルヴァリ級潜水艦」を6隻建造中(2023年までに6隻全てが就役予定)で、数年前からカルヴァリ級潜水艦の次に調達するAIP機関を備えた通常動力型潜水艦(プロジェクト75-I)の検討を行っていたが今月に正式な提案依頼書(RFP)の発行を承認した。

約5,000億ルピー/約7,550億円規模のプロジェクト75-Iはドイツのティセンクルップ、フランスのNavalGroup、スペインのナヴァンティア、ロシアのルビーン・デザインビューロー・アムール造船所、韓国の大宇造船海洋で争われる予定で、インド海軍は次期潜水艦にAIP機関や対艦/対地巡航ミサイル×12基とヘビー級魚雷(直径533mmの大型魚雷のこと)×18発の両方を同時搭載できる弾庫容量を要求している。

出典:Indian Navy / GODL-India カルヴァリ級潜水艦

ドイツは214型の派生型、フランスはスコルペヌ型潜水艦とシュフラン級原子力潜水艦の基づく新設計の潜水艦、スペインはS-80プラス型ベースの潜水艦、ロシアはアムール/1650型に基づく新設計の潜水艦を提供すると噂されているのだが、韓国の大宇造船海洋は島山安昌浩級潜水艦ベースの潜水艦「DSME3000」を提案する発表した。

このDSME3000は島山安昌浩級潜水艦(KSS-III)から垂直発射装置(VLS)を省略した燃料電池方式のAIP機関を採用するモデル(排水量3,300トン/全長83.5m×全幅9.7m)だが、KSS-IIIBatch2で採用されたリチウムイオンバッテリーも採用する予定で大宇造船海洋の関係者は「DSME3000の推進システにリチウムイオン技術を採用することで競合が提案するプランよりも優位性がある」と主張している。

出典:Teukwonjae707 / CC BY-SA 4.0 島山安昌浩級潜水艦

さらに大宇造船海洋はインド向けに提供するパッケージに潜水艦救難艦を含める可能性があるとも言及しており、リチウムイオンバッテリーの採用と潜水艦救難艦の提供が韓国案のアピールポイントになるのだろう。

潜水艦救難艦の提供がインド海軍の心を動かすのかは謎だが、インド海軍は既存の潜水艦が採用している鉛蓄電池を置き換えるリチウムイオンバッテリーの開発に言及していたので韓国以外の国がAIP機関+鉛蓄電池で潜水艦を提案してくれば確かにDSME3000の優位性はかなりのものになるかもしれない。

ただ提案が出揃うまでは韓国以外の国がAIP機関+鉛蓄電池で提案してくるのか、AIP機関+リチウムイオンバッテリーで提案してくるのかは不明なのでDSME3000が優位なのかは蓋を開けてみるまで分からないが、各国ともインドの要求に応えるためペーパープランが多いので中々興味深い競争になると管理人は思っている。

関連記事:インド海軍の潜水艦戦力拡張、次期潜水艦調達と新型原潜の共同開発計画に動き

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※アイキャッチ画像の出典:韓国大統領府 青瓦台 潜水艦「島山安昌浩」進水式

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コメント

    • 匿名
    • 2021年 6月 19日

    AIPにリチウムイオン電池まで搭載すると、価格的にどうなるのかって心配はある
    海自のようにリチウムイオンに変更しても相当な価格上昇、それは今のインド予算にはどうなのかね
    高騰する通常型よりも普通にロシア由来の原潜増やしたほうがお得って考えないかな

    28
    • 匿名
    • 2021年 6月 19日

    輸出したくても国内がうるさいので羨ましい限り

    5
      • 匿名
      • 2021年 6月 19日

      今はそんなにうるさくはないでしょ
      現地生産の話が出ると技術流出ガーって声はあるけど完成品の輸出なら文句出ないと思う
      そうりゅうとたいげいには声掛からなかったのかな?

      3
        • 匿名
        • 2021年 6月 19日

        他の記事で断念て書いてあったわ

        22
        • 匿名
        • 2021年 6月 19日

        日本がこの先武器輸出を行う際に、完成品の輸出しか目指さないのであれば輸出は殆ど成功しないでしょうね。

        23
        • 匿名
        • 2021年 6月 19日

        技術流出というより専門的溶接技術を現地人に習得させるだけで10年掛かるから、結局当初の計画よりも費用と年数がかかってしまい経験が無い国や企業の現地生産は上手くいかないというのがオーストラリアで証明されてしまったのではないかと

        27
          • 匿名
          • 2021年 6月 19日

          インドはフランスと潜水艦の現地建造を行なってる最中だから一から技術者を育てる必要は無さそう

          5
        • 匿名
        • 2021年 6月 19日

        日本は当初の豪潜水艦プロジェクトのような政府間協議ベースの二国間共同開発の線で答申したんですよ。
        ところがインドは国際競争入札の方針を固めてて拒否してきたので今回は素直に降りた。
        企業が前面に出るような兵器の国際競争入札に対応するには日本は官民協同体制構築の端緒についたばかり。長い目で見てやって下さい。

        27
    • 匿名
    • 2021年 6月 19日

    自動車のリチュームイオンバッテリーが突然炎上する事に対策が出来ているとも思えんのに、潜水艦に搭載は未だ早かろう。
    本邦の潜水艦用リチュームイオンバッテリーは銃弾でも発火しない安全性を確保為ているが、逃げ場の無い艦内での安全性を確保出来ているのだろうか?
    怖い!

    25
      • 匿名
      • 2021年 6月 19日

      リチウムイオンをリチュームイオンと言う人初めて見ました。

      8
        • 匿名
        • 2021年 6月 19日

        横失だけど昭和の頃は普通にいたよ。
        リチュームアルミニュームマグネシューム。
        今でもそこそこいるからググってみ?

        15
          • 匿名
          • 2021年 6月 20日

          (おじいさん、今は令和ですよ…)

          11
      • 匿名
      • 2021年 6月 19日

      鉛蓄電池も電圧上げすぎると水素ガスが発生するぞよ

      4
    • 匿名
    • 2021年 6月 19日

    大宇造船海洋から現代重工業や現代ロテムの系列だと
    バッテリーはLGエナジーとかサムスンSDIとかになるのかな。
    リコール騒ぎになってたけど、全固体が間に合うのだろうか。

    20
    • 匿名
    • 2021年 6月 19日

    予め潜水艦救難艦の提供って、リチウム電池があれだから?

    23
    • 匿名
    • 2021年 6月 19日

    韓国海軍に配備されたことがない韓国製リチウムイオン畜電池潜水艦をどこの国が導入するんですか?
    しかも3000t級クラスもほとんど運用実績がないのにね。
    日本みたいに長期間の研究開発もせずにパクリで建造した潜水艦なんてヤバ過ぎます。

    43
      • 匿名
      • 2021年 6月 19日

      韓国兵器を擁護するわけではないど、これまで散々韓国の兵器は~と言って馬鹿にしてきたものが輸出に繋がってきているので、もう韓国に出来るわけがないという固定観点は捨てたほうがいいと思う。

      31
        • 匿名
        • 2021年 6月 19日

        「営業上手」と「技術的にヤバそう」は無関係なのでは?

        39
        • 匿名
        • 2021年 6月 19日

        契約成立!誇らしい!って記事はきっちり日本語訳されてるんだが、その後の続報で契約解除されたり違約金発生したり、そもそも契約成立してなかったって記事は翻訳されてないんだよな〜。

        17
          • 匿名
          • 2021年 6月 19日

          実際にT-50、K-9、潜水艦、フリゲート艦、対艦ミサイルを実際に輸出してるけど?

          11
            • 匿名
            • 2021年 6月 19日

            どれも問題だらけの代物ばっかりじゃないかw

            16
              • 匿名
              • 2021年 6月 20日

              T-50については設計がLMだからか、比に輸出したやつは問題ないみたい。

              潜水艦はまるまるドイツのだし。

              3
                • や、やめろー
                • 2022年 5月 31日

                正しくはドイツのやつを改造した結果です

                1
          • 匿名
          • 2021年 6月 19日

          じゃあ2020年に武器輸出額ランキング6位だった韓国は一体何を輸出してるんですかね

          13
        • 匿名
        • 2021年 6月 19日

        韓国海軍で安全性や信頼性が保障され運用実績があるからこそ採用される可能性があるわけで、韓国海軍が採用していないリチウムイオン畜電池潜水艦をいきなり海外に売り込んでも韓国での実績が無ければアピールしようもありません。

        16
      • 匿名
      • 2021年 6月 19日

      いや韓国も長々と研究してた訳で
      何故我が国だけの特権だと思うのさ

      12
        • 匿名
        • 2021年 6月 19日

        そりゃあ、民間の量産品で火を吹いた過去があるからさ。

        33
          • 匿名
          • 2021年 6月 19日

          それを言っちゃうとB-787で異常過熱事故を起こしたリチウムイオンバッテリーはGSユアサ製なんでブーメランになる。
          一方海自潜水艦用リチウムイオンバッテリーもGSユアサ製なんだが信頼性は防衛省のお墨付き。
          だから韓国製潜水艦用が信頼できない根拠にはならないですよ。

          5
            • 匿名
            • 2021年 6月 19日

            GSユアサのバッテリー自体は問題ないよ。
            セルが原因だからね。

            10
              • 匿名
              • 2021年 6月 20日

              おいおい、リチウムイオンバッテリーの構成単位がセルだぜ。
              <産業用蓄電池 開発・製造センター.com>
              リンク
              >1.リチウムイオンバッテリーのセルとは
              >リチウムイオンバッテリーとは、リチウムイオン電池のセルを一定の電圧・出力・容量を得るために複数接続した構造となっているものです。したがって、乾電池はセルそのもので、バッテリーはセルの集合体であると言えます。

              6
        • 匿名
        • 2021年 6月 19日

        日本が研究開発していた同時期に韓国もやっているという報道がありませんのでパクリを疑うべきでしょう。
        本当に韓国が日本と同時期に研究開発で試作品が出来ていたら、真っ先に報道しますよ、日本よりも先に潜水艦用のリチウムイオン畜電池が完成したとね。

        11
          • 匿名
          • 2021年 6月 19日

          韓国国防部のシンポジウムとか見てないだろ

          6
            • 匿名
            • 2021年 6月 19日

            そのシンポジウムの報道がない以上パクリと見られても仕方ないでしょう。

            8
              • 匿名
              • 2021年 6月 20日

              ぼくが知らないからパクリ!は草

              11
          • 匿名
          • 2021年 6月 19日

          NTTがリチウムイオン電池の技術をアメリカから盗んだ上に特許まで取得した事件とか蒸し返されるだけだぞ

          4
      • 匿名
      • 2021年 6月 19日

      もしそのリスクがあったとしてもインドが契約したらその時点で許容済みってことだからいいんだよ

      11
    • 匿名
    • 2021年 6月 19日

    まあ、直感的に思うのは、リチウムイオン電池は扱いを間違うと発火するという点ですね。
    民生品ですが、枯れた技術であるはずの鉛蓄電池でも、韓国製は常に品質が落ちます(デカくて安い)。
    大丈夫なのかなぁと、思います。

    21
      • 匿名
      • 2021年 6月 19日

      いつの時代の話してんだよ
      もうバッテリー技術の技術韓国はトップレベルだぞ

      5
        • 匿名
        • 2021年 6月 19日

        韓国がトップレベルなのは大量生産能力だけだろ。
        安全性は?
        安全性は国際宇宙ステーションで使用されている日本のリチウムイオン電池の方が上だろ。
        じゃなきゃアメリカや他の国がISSに日本製品の搭載を許さない。

        29
          • 匿名
          • 2021年 6月 19日

          安全性が担保されて品質が良くコスパがいいから世界2位なんだろ
          韓国製のバッテリーが実用性があって安全であるか?って話してんのに何で日本との品質バトルの話になってんねん
          日本製のバッテリーは韓国の潜水艦に搭載されないし、日本の搭載されてる潜水艦は輸出されない
          そんな現実があるなかで日本製を議論しても意味ないの?わかる?
          論じるなら搭載される韓国製のリチウムバッテリーの品質を論じろよ

          7
            • 匿名
            • 2021年 6月 19日

            そんなに昔の話じゃないですね。GMは5月にも火災事故やってます。
            フォードとBMWがハイブリッドの火災とリコール サムスンSDI製
            ヒュンダイとGMはEVの火災とリコール こっちが LGエナジー製

            艦の完成前にサムスンSDIが全固体をものにできればよいのですが。

            20
              • 匿名
              • 2021年 6月 19日

              全個体電池って日本製にも存在しないんじゃなかったけ(研究室レベルを除く

                • 匿名
                • 2021年 6月 20日

                トヨタは2020年代前半には車に乗せると言った。
                そこまで言うからにはもうめどは立ってるでしょ。

                この船体が完成するころにはどこかが実用化する。
                (のせられるとは言ってない。

                3
                • 匿名
                • 2021年 6月 20日

                全個体電池はアメリカの軍事企業が特許かっさらっている(どこかは秘密)

                  • 匿名
                  • 2021年 6月 20日

                  米陸軍研究所(ARL)あたりじゃないかな

                • 匿名
                • 2021年 6月 20日

                全固体二次電池はTDKがチップ型の製品を2017に開発済で今月中にも量産化に移行予定だそうです。
                2020年9月時点における情報ですが
                2021年中の量産化を目指すのは、出光興産、村田製作所、三井金属工業、トヨタ(超小型EV用)等国内企業10社及びProLogium(台湾)。
                2022~2024年量産化を目指すのは、日本特殊陶業、マクセル、パナソニック 、三菱ガス化学他。
                2025年以降は、GSユアサ、日本電気硝子、トヨタ自動車(EV用)他国内企業及びサムスン、ということです。
                挙がっていない国外企業はその時点での公表がないのでしょう。

                5
                  • 匿名
                  • 2021年 6月 20日

                  ここまで来てるということは実装密度の勝負になる。
                  その辺をARLが押さえてる感じですね。

        • 匿名
        • 2021年 6月 19日

        いや
        電池の皮膜とか基幹技術は日本頼りなんですけど

        15
          • 匿名
          • 2021年 6月 19日

          価格に優位性があるだけで日本だよりじゃないから

          2
            • 匿名
            • 2021年 6月 19日

            セパレータのシェアは
            上海エナジー 55% 旭化成 12% 東レ 11%
            宇部マクセル 5% ダブル・スコープ 5%
            上海エナジーは帝人との技術提携。
            LGエナジーとサムスンSDIは東レの韓国工場のセパレータを使ってる。

            4
              • 匿名
              • 2021年 6月 19日

              その結果、チャイナボカンなわけなんだが
              市場シェアが大きいイコール技術的に進んでるわけではないよ

              7
          • 匿名
          • 2021年 6月 19日

          それは違うね
          韓国が素材で依存してるのは中国だよ

          1
        • 匿名
        • 2021年 6月 19日

        KONAのEVでも発火事故バンバン起こして万単位の全台リコールやってたよね。
        しかも去年BMS交換→今年バッテリー交換。
        去年の時点でバッテリーその物に問題があると分かってて
        BMS交換でお茶を濁して安く上げようとしてたなら責任感の欠如。
        分かってなかったなら技術の欠如。
        どちらにせよ信頼に値しない。

        13
        • 匿名
        • 2021年 6月 19日

        韓国が本当に技術面で優れてるならヒュンダイコナの火災事故が多発なんかしませんよ。
        韓国製は下手をしたら中国製よりも安全性で劣りますね。

        14
      • 匿名
      • 2021年 6月 19日

      韓国の潜水艦技術は元々はドイツやイギリスから導入したものだから、守ろうなんて気は更々ない。まぁ、故障だらけの欠陥潜水艦なんて乗りたくないですがね。

      15
    • cam
    • 2021年 6月 19日

    韓国はEV用のバッテリで実績あるから、これから開発して間に合うでしょう。逆にドイツ、フランス、ロシアはリチウムイオン電池のメーカ無いから難しいのでしょうね。皮肉なもんです。

    10
    • 匿名
    • 2021年 6月 19日

    日本が採用したぐらいだからリチウムイオン電池を潜水艦に使うのは方向性は正しいだろう。

    3
      • 匿名
      • 2021年 6月 19日

      日本がリチウムイオンを使ってるのは作戦海域がメッチャ広いのに、その用途に適してる原潜を導入しずらいからっていう事情がある。
      インドの場合、そういったの無いから素直に原潜でよいと思う。

      24
        • 匿名
        • 2021年 6月 19日

        インド海軍のインド洋行動作戦海域は、東西4000キロ、南北4000キロある。
        普通に考えれば、原潜の運用が正しいことは言わずもがなだけど、
        AIP機関搭載潜水艦が欲しい理由は、ロシア製だけに傾倒したくない意図も
        あるのだろう。

        9
          • 匿名
          • 2021年 6月 19日

          そこでフランス製原潜よと思うんだけど、フランスは輸出を認めてないんかな

          1
    • 匿名
    • 2021年 6月 19日

    どこにも売れない夜郎自大の日本製潜水艦よりも、輸出実績もありビジネスに精通している韓国の潜水艦の方がよっぽど信頼あるからな

    2
      • 匿名
      • 2021年 6月 19日

      幼稚な煽りはいいからw
      信頼性では我が国に一日の長があるのは、すでに実用化されてることで君らを除く世界中が知ってますよ

      26
        • 匿名
        • 2021年 6月 19日

        でも輸出実績ないんでしょ
        もしこれ輸出決まったら韓国のリチウムイオンの信頼性は他国の軍が評価したって客観的に担保されちゃうわけで
        第三者が評価していない日本と比べたらどっちが優れているか明らかになっちゃうね

        6
          • 匿名
          • 2021年 6月 21日

          その輸出した先から「性能に深く失望している」とか言われてなかったっけ。
          たしか最初の3隻を韓国製造で輸出して、残りを現地で組み立てることになってて、
          その残りがキャンセル喰らいそうなんだろwww
          第三者の評価で性能悪いって言われて、ここで痴れっと自慢してるのか?
          相変わらず恥さらしな民族だなwww

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      • 匿名
      • 2021年 6月 19日

      輸出実績・・・う~ん自分の国の潜水艦は故障ばかりではなかったかな?韓国製潜水艦に乗りたいの?

      31
        • 匿名
        • 2021年 6月 19日

        インドネシアから意味不明な難癖を付けられていますが、ナーガパーサ級潜水艦は目立った故障を起こしていませんね。
        故障が多かった韓国の孫元一級潜水艦は、元の214型潜水艦(ドイツ)が欠陥だらけだったので、韓国だけの問題ではありませんし。

        5
      • 匿名
      • 2021年 6月 19日

      そこなんだがなあ…日本の場合、仮に売った先の国が戦争を起こした場合「戦争が終わる迄は輸出した装備のサポートを一切いたしません」って言われる可能性を考えた事、あるかな?
      実の所、日本製の装備品が海外で売れないのは、買う側からそう思われているからじゃ無いかと思う…平和国家だしな
      裏を返せば、韓国はそんな事を一切考えない「死の商人」を地で行っている訳で……

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        • 匿名
        • 2021年 6月 19日

        戦争終わるまで兵器のサポートしないは死の商人じゃねーよ
        死の商人は敵味方問わず武器を双方に売り付ける事だから
        韓国はそんな事やってないから
        あと売れない主な原因は現在の武器取引の主流に日本が対応出来てないからであって戦争終わるまで~とか武器が売れてから考えろよな

        5
          • 匿名
          • 2021年 6月 19日

          文盲過ぎる

          6
            • 匿名
            • 2021年 6月 19日

            文盲なのはお前だろ

            6
          • 匿名
          • 2021年 6月 19日

          どこら辺が?
          俺が文盲と評したのは

          >日本の場合、〜「戦争が終わる迄は輸出した装備のサポートを一切いたしません」〜
          >韓国はそんな事を一切考えない「死の商人」

          に対して↓の的外れな反応。

          >戦争終わるまで兵器のサポートしないは死の商人じゃねーよ

          そんな事は誰も書いてない。

          3
            • 匿名
            • 2021年 6月 19日

            そこなんだがなぁ~の人のコメントを要約すると、韓国は死の商人だから売れている
            日本は平和主義国家だから兵器のサポートを戦争が始まったら止めるんじゃないかと思われてるから売れないじゃないか?と主張している
            そもそも死の商人とはなんぞや?って考えた時に、死の商人の定義は敵味方問わず武器を売りさばいたりする国家(イスラエル等)
            または営利目的でテロリスト等に売りさばく個人や組織を指す
            その定義から考えると韓国がやっている事は十分まともでその定義には当てはまらない
            そもそも武器のサポートは死の商人の定義と関係ない
            だから兵器のサポートは死の商人じゃねーよって回答になるんだよ
            そんな事書いてないとかじゃなくてお前は文章の意味を理解してないから文盲って言われるんだよ

            4
              • 匿名
              • 2021年 6月 20日

              >戦争終わるまで兵器のサポートしないは死の商人じゃねーよ

              >だから兵器のサポートは死の商人じゃねーよって回答になるんだよ

              はい、文盲はお前。

              4
          • 匿名
          • 2021年 6月 20日

          あのー、俺が書いたコメントに嚙みついて炎上しているみたいだから言うけどね
          死の商人って言うのはさ、「敵味方問わず武器を双方に売り付ける」だけでは無く「営利目的で兵器を販売し富を築いた人物や組織への蔑称」でもあるので、例え敵味方双方に売り付けていなくても営利目的で兵器を販売し利益を上げている韓国は立派な「死の商人」ですぜ
          それに兵器って言うのはキチンとしたサポートが無いと動かせない製品の典型(歩兵用の小火器等の例外はある)なので、それを「戦争を始めた」と言う理由だけで断たれると言うのは輸入国にとって死活問題(例・第三次中東戦争後、兵器の輸入先だった英仏から兵器禁輸を喰らったイスラエル)
          なので、「戦争終わるまで兵器のサポートしないは死の商人じゃねーよ」と言う君の発言は「兵器のサポート」を軽視していると言わざるを得ないよ

          4
        • 匿名
        • 2021年 6月 19日

        日本も武器輸出を進めるなら死の商人と呼ばれるぐらい成功して欲しいですね。

        5
      • 匿名
      • 2021年 6月 19日

      1960年代に開発されたドイツの209型を建造しただけの話でしょう?
      ドイツの潜水艦技術がそれだけ優秀と言うことです。

      1
    • 匿名
    • 2021年 6月 19日

    韓国には、潜水艦建造技術を守ろうという発想は無いのか?
    そんなに気前良く潜水艦を輸出していいのか?
    まあ、韓国の潜水艦技術はドイツのパクりだから、技術が流出してもどうということはないんだろうな。
    潜水艦の輪切り写真を公表するような非常識な国だからな。

    9
      • 匿名
      • 2021年 6月 19日

      韓国の軍事技術は既にダダ漏れだから、今のうちに売りたいんでしょ。
      韓国製のリチウムイオン電池か。火力は有りそうだが。

      19
      • 匿名
      • 2021年 6月 19日

      別にインド相手に流失しても敵対するわけじゃないしインドも韓国から流失した技術使って潜水艦つくったら中国やパキスタン相手には真剣に流失しないよう努力するだろ
      だから長期的にみて単にライバルが増えるだけで安全保障には響かないから

      2
      • 匿名
      • 2021年 6月 19日

      日本もオーストラリアに「リチウムイオン電池搭載の最新型潜水艦」を頑張って輸出しようとしていたんだけどね。

      4
        • 匿名
        • 2021年 6月 19日

        あれ?
        オーストラリアが「リチウムイオン電池搭載型」を希望したけど、「AIPと鉛」しか日本側は出してなかったんじゃなかったっけ?

        12
          • 匿名
          • 2021年 6月 20日

          国際入札になって焦った日本が最後の最後に、現地にリチウムイオン電池工場を建てることを検討しています。
          「時すでに遅し」でしたがね。
          まぁ、オーストラリアはリチウムイオン電池による航続距離を疑問視していたみたいですが。

          焦点:日本敗れ潜水艦「ごうりゅう」幻に、仏勝利の裏側
          リンク

            • 匿名
            • 2021年 6月 21日

            >焦点:日本敗れ潜水艦「ごうりゅう」幻に、仏勝利の裏側

            そのフランス製の豪州向け潜水艦が絶賛大炎上中ですけどね。
            コストが天文学的、豪州の造船所に製造技術がない、etc・・・
            日本製のおうりゅう改型を素直に輸入しておけばよかったのに。

            >まぁ、オーストラリアはリチウムイオン電池による航続距離を疑問視していたみたいですが。

            そこを疑問視するなら国是を曲げて攻撃型原潜を導入するしかないでしょw
            なんか豪州も言ってることとやってることがちぐはぐ過ぎて理解不能だ。

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      • 匿名
      • 2021年 6月 19日

      技術は古くなるし次の技術開発には資金が必要で技術を隠すより技術をテコに輸出を拡大させる方針が主流。

      日本がいくら技術流出が怖いと言っても似たような技術を各国が輸出してるから技術を隠すというやり方は時代遅れだと思ってる。

      3
    • 匿名
    • 2021年 6月 19日

    韓国は2016年から潜水艦用リチウム電池システムの開発始めてて
    動作実証と耐久試験もやってるからな
    リチウムイオン二次電池が一般化して潜水艦みたいな用途にも使えるまで信頼性や安全性が確保された以上
    どこの国も潜水艦をリチウムバッテリーにシフトさせるのは自明
    中国やロシアでもやってる

    5
      • 匿名
      • 2021年 6月 19日

      それに関して韓国からの報道がないのですが?
      日本はGSユアサや三菱重工、防衛省が1990年代から研究していました。

      10
    • 匿名
    • 2021年 6月 19日

    傍観・・・それだけだねえ

    1
    • 匿名
    • 2021年 6月 19日

    何で韓国の話題になると日本人同士でここまで意見が割れるのか不思議だ。

    ヤフーとか掲示板じゃここまで韓国を擁護するコメントは見かけないし、ここの韓国擁護のコメント数は異常だ。

    韓国人の工作員でも住み着いてるじゃないの?

    どれだけ韓国軍や韓国製の武器がやらかしてるか無視して評価する記事にも原因があるんだろうけど、韓国に関連した記事のコメント欄にわく韓国擁護のコメント数は異常だ。

    12
      • 匿名
      • 2021年 6月 19日

      ネトウヨ君はヤフコメとかの巣に戻った方がいい
      まず韓国の工作員がここで韓国製の兵器を擁護する必要性がない
      あとお前がどう評価しようかお前よりプロな購入国が性能テストして導入しているわけで評価はお前より客観的で保証されているわけ
      色々韓国は兵器を輸出しているのに日本はレーダーのみって現実がお前は受けられず自尊心が傷つくのは勝手だけどこのブログにお前の歪んだ差別心を持ち込まないでくれ
      韓国差別したい薄っぺらいだけのやつが兵器を語ったりしないでくれる?

      15
        • 匿名
        • 2021年 6月 19日

        そこでネトウヨって主語が出てくる奴こそ薄っぺらいよ。

        18
        • 匿名
        • 2021年 6月 19日

        事実を語るとネトウヨなんですか?
        悲しいです。

        11
          • 匿名
          • 2021年 6月 19日

          工作員が暴れているって事実を出してみ?
          まぁ出せないと思うけどw
          工作員とかいってる時点で歪んでんだよ

          9
            • 匿名
            • 2021年 6月 19日

            ネトウヨ連呼して荒れる様に仕向けているのは何故ですか?

            13
            • 匿名
            • 2021年 6月 21日

            工作員かどうかはともかく、明らかに日本語が変な人が混じってるよね
            ネイティブではないのだろうなってわかるような人が
            あとどんなときもやたらと韓国を持ち上げて日本をけなす系の発言をしてる人とか
            普通に考えたら日本人でなく韓国人では?って疑われても仕方ないよね
            韓国のサイトで、韓国貶めて日本をほめたたえる事ばかり書いてる人とか日本人認定されてるし
            それと同じだよね

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      • 匿名
      • 2021年 6月 19日

      勘違いしてるね
      評価=輸出だから
      お前がどう思うがどーでもいいんだよ

      4
      • 匿名
      • 2021年 6月 19日

      荒れるのはネトウヨが韓国の話題になるとよってくるからだろ
      その証拠に欧州とかの話題だとコメント荒れてないじゃん
      荒してんのはお前らネトウヨのほうなんだよ

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        • 匿名
        • 2021年 6月 19日

        どんな理屈だw
        ネトウヨ、というのが言葉通りの存在であれば
        ネット「右翼」でしかないので対韓国に殊更寄ってくる訳ではない。
        自分に都合が悪い相手を「ネトウヨ」と決めつけてるだけだから
        そう見えるだけだろ。

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          • 匿名
          • 2021年 6月 19日

          特定の国や人種に対する差別的内容、誹謗中傷、侮蔑的表現を掲示板やブログに投稿したりする人々がネトウヨな
          じゃあ特定の国ってどこの国を示しているのかって言うと第一グループの中国、韓国な
          第二グループは入札用件は相手の国の事情で変わるのにそれを理解しないでネトウヨ達が逆恨みしている国であるオーストラリア、インドネシアこの国の記事なると沸いてきて荒れるって話
          この特定の国が出てこない記事はコメント数が少なく荒れてないでしょって事実を認めようよネトウヨ君w

          9
            • 匿名
            • 2021年 6月 19日

            ほんとこれ
            しかも韓国に完全敗北してる客観的事実を認められずに毎回発狂してて哀れ過ぎる

            9
            • 匿名
            • 2021年 6月 19日

            それは「右翼」ではない。
            やっぱ勝手に定義をねじ曲げてたか。

            11
              • にわかオタク
              • 2021年 6月 19日

              じゃあネット右翼じゃなかったらなんだよ?

                • 匿名
                • 2021年 6月 20日

                他人の作ったカテゴリーについて、なんだ、と言われても知るか。
                名前をつけたきゃ自分で考えろ。
                元発言を否定する根拠は書いておく。

                >特定の国や人種に対する差別的内容、誹謗中傷、侮蔑的表現
                そんな投稿はほとんど見当たらん。
                許容されないレベルのそうした発言があれば主が消してるはずだ。

                >特定の国ってどこの国
                >第一グループの中国、韓国な
                >第二グループは〜オーストラリア、インドネシア

                記事が荒れ易い国、を勝手にネトウヨの攻撃対象、と定義してるだけ。因果が逆転してる。

                右翼、ってのは(排外云々に話を限れば)国際連携・反戦・平和への否定からくるイデオロギーとしての排外主義だ。
                明確な理由のある特定国に対する排外(特に「国際連携・反戦・平和」とは果てしなく縁遠い中韓に対する排外)は「単にその国が嫌い・憎い・関わりたくない」だけで右翼でも何でもない。

                8
        • 匿名
        • 2021年 6月 20日

        何故こういう人達は自分は荒していないと思うのだろう

        2
        • 匿名
        • 2021年 6月 20日

        荒れるのはネトサヨが日本の話題になるとよってくるからだろ
        その証拠に欧州とかの話題だとコメント荒れてないじゃん
        荒してんのはお前らネトサヨのほうなんだよ

        3
      • 匿名
      • 2021年 6月 19日

      まずさ、ヤフコメが異常なんだわ

      4
        • 匿名
        • 2021年 6月 19日

        ヤフコメというかyoutubeで変なサムネイルの自称軍事動画を喜んで見てる層に見える

        9
      • 匿名
      • 2021年 6月 19日

      少し古い軍オタは国粋主義を諌め西側の同士たる韓国をフラットに評価するのがスマートという価値観があったのよ
      しかし近年状況が急速に変化して日本は割と先進的な事を始めている、韓国は思ったより理性的では無いという現実に従来の軍オタが置いてけぼりになった
      それがここに居場所を求めている

      6
        • 匿名
        • 2021年 6月 20日

        韓国って韓国の国防事情に沿った現実的な方針取りまくってるぞ?
        陸は言うに及ばず、空母潜水艦も

        5
          • 匿名
          • 2021年 6月 20日

          行動で示して欲しいもんスね

          5
          • 匿名
          • 2021年 6月 22日

          韓国人が考える韓国の国防事情であって、海外から見ると「こいつら何考えてるんだ?」ってなる事ばかりなんだよね。
          韓国人の考え方が世界から見るとおかしいって言う事に丸で気付かない。

          韓国は事実上の島国、なので事実上海洋国家とかそういう考え持ってるのが韓国人しか存在しないことも理解できないという。

          4
        • 匿名
        • 2021年 6月 20日

        はぇ〜納得すっごくスッキリしたわ

        6
          • 匿名
          • 2021年 6月 22日

          あの説明で何をどう納得してすっきりするのか
          日本人にはまるで理解できないよ

          2
    • 匿名
    • 2021年 6月 19日

    リチウムイオンは本当にヤバい
    中国の発火動画は全部リチウムイオンバッテリー
    トヨタがハイブリッド車でニッケル水素バッテリーにこだわったのはそのため

    6
      • 匿名
      • 2021年 6月 19日

      その話潜水艦とどう関係あるわけ?
      トヨタとかの話は関係ないしホルホルしたいならヤフコメとかに帰って

      4
        • 匿名
        • 2021年 6月 19日

        潜水艦とは関係ないかもしれんがリチウムイオンとは関係あるんじゃないか?どうした急に

        10
          • 匿名
          • 2021年 6月 19日

          どうした?じゃねーよ
          潜水艦に関係ないって理解しているのならなら書き込むなよ笑
          中国とかのリチウムイオンバッテリーの話やトヨタとかいちいち関係ない話を荒れるからこの記事でしないでくれる?

          2
            • 匿名
            • 2021年 6月 20日

            リチウムイオンを搭載した潜水艦の記事でリチウムイオンの話をするのはいかんのか?you tubeのコメ欄に発生するイキリ小中学生みたいな奴だな

            14
        • 匿名
        • 2021年 6月 20日

        全固体電池搭載車を販売するなら
        納入できると電池メーカーが判断してる。
        車のメーカーも実装できると判断してる。
        当然納入予定のメーカーも一社じゃない。

        潜水艦の電池と車載動力用電池は基本は同じ。

        必要な出力分を安全に実装できるかわからない。
        だから乗せられるとは言ってない。

        全固体が間に合うかの話をしているのに
        トヨタについてホルホルしてるとよむ。

        まあ、読み手の知識と感性の問題ですな。

    • 匿名
    • 2021年 6月 19日

    結局、記事に一言も出てきてない日本との比較の話になるのね、、、

    18
      • 匿名
      • 2021年 6月 19日

      そういう次元でしか記事を読めない連中は置いといてと、
      気になるのは、海自がAIPからリチウムに移行した理由が、スターリング機関が期待された性能を発揮できないことと、電気系の出力コントロールが難しくて現場から苦情が出てるってどこかの記事になってたこと。AIP、蓄電池、シュノーケリングと潜水時に3種の動力原併用で艦を運用する困難にめげて、高価なリチウムに移行したって話
      果たして韓国の技術で乗り越えられるのかって疑問はある

      12
    • 匿名
    • 2021年 6月 19日

    これ今試験中の3000トン級潜水艦でしょ?
    実戦配備もされてないのにその改造型他国に売り込むとかすげぇなぁとしか思わんのだが…
    シュフラン級出来てもいないのにアタック級としてオーストラリアに売り込んだフランスと
    どっちがマシかってレベルだな
    あと一緒に売り込む潜水艦救難艦って例のソナーの代わりに魚群探知機装備してたやつなんだが
    そのせいでまともに救助対象の直上に自力で遷移できない救難艦とかそんなもん売りになるのかね?
    絵に描いた餅とまごう事なきポンコツのハッピーセットだぞ

    12
      • 匿名
      • 2021年 6月 21日

      抱き合わせの通販番組みたいなもんでしょ。
      韓国の潜水艦救難艦のソナーの不備はニュースになったからなあ。インドも知ってるでしょう。
      DSRVの運用もうまくいってるやらようわからん。昔、軍研で記事があった。救難訓練で韓国艦に海自のDSRVで訓練したけど韓国の練度に否定的だった。まあ10年くらい前だから今は知らないが。
      余談だが、接続してハッチを開けた感想がキムチ臭いだった。海自艦は醤油臭いのだろうか?ディーゼルスメルがキツイというが、負けないキムチも相当なんだろう。

      1
    • 匿名
    • 2021年 6月 19日

    そもそも、海軍戦力として沿岸水上艦で必要十分な韓国が、潜水艦を造ったり、配備したり、売ったりする必要性はない。なぜなら、自国の周囲を強力な海軍国家群で包囲されているので、ほとんどまったく潜水艦を保有する意味がない。

    1
      • 匿名
      • 2021年 6月 19日

      無茶苦茶な事言ってね
      自国の独立を守るため周辺の軍事力にあわせて強化するのは当たり前だろ
      あとほとんどと全くは異なる意味な

      5
      • 匿名
      • 2021年 6月 20日

      だから潜水艦が必要な訳だが

      1
    •    
    • 2021年 6月 19日

    ネトウヨ連呼してる輩でもなんでもめんどくさいのは遮断したほうがよくね

    5
    • 匿名
    • 2021年 6月 19日

    日本人の君が言えた口じゃないだろうに。

    1
      • 匿名
      • 2021年 6月 19日

      えっ、君は日本人じゃなかったの?

      17
    • 匿名
    • 2021年 6月 20日

    軍事記事のトレンドである無人兵器や極超音速兵器ネタには無関心で、韓国絡みだけに沸いてくる連中って何なのかね
    それは宇宙を滅ぼす愛なんだよ、やめてね

    8
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