カイロで開幕した防衛装備品の展示会「EDEX2021」でエジプトと韓国の当局者はK9の現地製造契約だけでなく「K2の現地製造についても協議中だ」と報じられている。
参考：.. وزير الإنتاج الحربي يبحث مع كوريا تصنيع الدبابة K2 والهاوتزر K9
果たしてK9はアフリカ諸国への初上陸を果たすのか、K9の契約発表には何らのサプライズが用意されているのか
カイロで開幕した防衛装備品の展示会「EDEX2021」でエジプトと韓国の当局者が「K9の現地製造契約の署名に向けて協議を行っている」と複数の現地メディアが報じているのだが、両国は韓国の主力戦車K2についても技術移転を行い現地製造できないか協議を行っている報じられている。
出典：Hanwha Defense
武器の調達先多様化を進めているエジプトはロシアから主力戦車「T-90MS」を最大500輌調達すること昨年7月に発表済みで、ここに韓国製戦車が加わるとエジプトはM1、T-90MS、K2の3種類を同時に運用する初めての国となるため非常に興味深い。
因みにK9の現地製造契約への署名はまだ行われていないためエジプトへの輸出はまだ確定していないが、中東系のメディアの中には「まもなく契約への署名が発表される予定で現地生産比率は50％になる」と報じているとこもある。
出典：Vitaly V.Kuzmin / CC BY-SA 4.0 T-90A
果たしてK9はアフリカ諸国への初上陸を果たすのか、K9の契約発表には何らのサプライズが用意されているのかなど中々目が離せない状況だ。
関連記事：エジプト軍需生産省の高官、EDEX2021で自走砲K9の現地製造契約を韓国と締結する
関連記事：M1エイブラムスを運用するエジプト、ロシアとT-90MS購入契約を締結
※アイキャッチ画像の出典：대한민국 국군 Republic of Korea Armed Forces / CC BY-SA 2.0 国産主力戦車 K-2 ブラックパンサー
アフリカの軍事大国であるエジプトが購入してくれるのは韓国にとって販路拡大の追い風だね。
うまく行けばアフリカ諸国が韓国兵器を購入してくれるかもしれない。
韓国の防衛産業は何とか生き残れそうですな。
＞韓国の防衛産業は何とか生き残れそうですな。
日本は大丈夫か？
煽るつもりはないが、防衛基盤は危機的状況、理想のガラパゴス装備も維持できなきゃ意味がない。
韓国は随分と先に行ってしまった。
色々と学べるところはたくさんある。
守るべき技術は守ってもいいが、現地生産やオフセットに関する対策は整え、ある程度妥協することも必要。
防衛産業に限らず韓国企業は、経営判断と資金投入の度胸が日本企業に比べて段違いに早い。国民性もイケイケゴーゴーだから、しばらくは韓国は強いだろうね。
ただ、社会保障の薄さや財閥の圧倒的なシェア、それ以外の強い企業が少なく雇用も40代定年制、そういう社会構造によって、韓国の強さが成立しているから、社会不安と引き換えだが。
K9に関しては殆ど導入決定でK2関しても協議中なのか。
K9の輸出は結構あるけどK2に関しては初めてかな？
トルコのアルタイは弟分みたいな感じだし。
ノルウェーでトライアルするでしょ
ポーランドはまだウルフプログラムの仕様要求を出してないけど（協議はしているらしいが）
エジプトの展示会には日本企業は出展してないのかな？
日本企業って現地生産とかオフセットとか柔軟性がほぼないからなぁ。
出展して武器商売の常識を学んで欲しいところ。
出展したとしても例の如くカタログスペックだけ並べて終わってそう
海外の関係者や官僚に「我が国がこの装備を導入した場合に得られるメリットは何ですか？」と聞かれても「ｲﾔ…ﾜﾚﾜﾚﾄｼﾏｼﾃﾊ…ｾｲﾌｶﾞﾄﾞﾝﾅｼﾞｮｳｹﾝﾃﾞｺｳｼｮｳ…ｽﾙｶﾜｶﾘﾏｾﾝｼ…」
ってなってそう
日本産のイチゴとかメロン持って行ったほうが余程….
K9は韓国で開発したのはドンガラだけで、中身は欧米製部品だらけです。エンジンはMTU、トランスミッションはGM製、サスペンションは英HDS製です。輸出するには実績ある欧米製部品を使った方が有利でしょうが、輸出する1台ごとにライセンス料を取られるんで利益率は低いでしょうね。K9のエンジン開発をリカルドに頼むらしいですが、リカルドが開発しているのは乗用車系のエンジンばかりで軍用大型車両の経験はあまり無かったと思いますが。
そこが重要なとこなんだよ！
欧米では先端車両を開発するから開発費が高騰し、価格が高騰する。
中進国では高価な車両は欲しくても予算の関係でなかなか手が出ない。
そこで、パクリ＆ライセンス生産＆薄利多売での韓国製品なんだよな。
また、日本と比較する勘違いな人多いけど、韓国は戦争中（休戦中）で
たまに奇襲で北朝鮮に自国兵士を殺されている国。日本とは根本的に状況が違う。
利益が出なくても、防衛産業を何としても（パクっても）維持することが大事な国の
方策なんじゃないかな？運が良ければ儲かるってとこ。
逆に欧米では儲からないビジネスはできないのかもしれないね。
さて、日本は国情に合った戦車を赤字でも作るか、使い勝手の悪い戦車を輸入するのか、
まぁ、前者だろうけどね。１０式とか、スイスにでも輸出できればちょっとはマシなのにね。
エンジンの国産化開発はSTXエンジンが行いリカルドは技術支援のみ（今まではライセンス生産で国産化率は約60%）。
サスペンションはライセンス生産で国産化率は約70%。
海外から輸入しているのはトランスミッションとINS（慣性航法装置）ぐらい。
「K9は韓国で開発したのはドンガラだけ」というのは言い過ぎです。
ネトウヨ軍オタが散々バカにしていたK9は御存知の通り世界中に売れているが、K2まで初の輸出が上手く行きそうとは…
韓国製兵器は人気で世界中に売れ、日本製兵器は人気が無く全く売れない
まさにJの法則と言えるだろう
日本製兵器が人気ないのは、主要装備作るときに、相手が中露で性能に妥協できないからどうしてもガラパゴスになってしまうんだよ。
だから値段も高くなる。
そついこの間まで、武器輸出は絶対に許しません！って状況だったから、今すぐの成果はあまり期待しないほうがいいかもね。
あと安易に人を煽って敵を作ることは、あまりおすすめできないなぁ。
護衛艦は予算の制約で妥協の塊だけどな…
19DDも22DDHも経済案採用だ
それでもガラパゴスなのに変わりはない。
その日本じゃ妥協の塊でも国外から買う国とってはオーバースペックな部分が多い艦船だから、よけい難しいのよね。
同じく中露を相手に妥協はあまりしない米国製はガラパゴス化しないというか、無理やりデファクトスタンダードになる。
韓国製兵器の躍進は本当に素晴らしいな
どこにも売れない日本製兵器とは、誇張抜きに天と地ほどの差がある
建設的な議論ができないなら帰りなさい。
このサイトは、感想を投稿することすらできないのかな？
完全に煽ってるだろ。
だったら、完膚なきまでに論破すればいいだろう。
それができないから排除しようとするのは、建設的ではないな。
論破すればいいってどういうことかな？
自分の正しさを証明するわけじゃないんだが。
必要以上な表現を用いて、他人を煽るなって言ってるんだよ。
すぐに、〜〜は優秀だ、それに比べて日本は〜〜って正直聞き飽きた。
解決策を出すならまだしも、それが言いたいだけだろって奴が多すぎる。
また削除&晒しされたいのかな？
なら手前のお気持ちなんぞ知ったことかと言うのも自由だな
>どこにも売れない日本製兵器とは、誇張抜きに天と地ほどの差がある
事実だからなぁ。
わざわざ煽る必要ないだろ。
日本製アゲアゲなユーザーしかいないようなまとめならともかく、なんでここでそれ書くのかなって思うわ
うん、ここは他と違うと思ってた
なのに いつからだろう。
あいつは変わってしまた
何が煽っているのか説明しないとダメでしょ。
そんな説明義務はないよｗ
それじゃぁ、いつまで経っても、こういう投稿は無くならないね。
そうだね～
「私には建設的な提案なんか一つもない！スクラップアンドスクラップ！すべてをブチ壊す時だ！」
とハッキリ言い切った外山恒一の方が煽り屋より100倍は人間として誠実
K2も費用対効果に優れてるってことなのかな？
日本企業には安価でガラパゴスじゃない、輸出しやすい装備を作って欲しいけど。
防衛省や自衛隊はそれを許さない（採用しない）だろうからなぁ。
中国の脅威もわかるけど、国内防衛産業の崩壊にも歯止めをかけなければ。
将来的に、彼らの欲しい装備を誰も作ってくれないなんてことになりかねない。
結局の所現地生産した時にどれ位スペックダウン許容するかはあると思う。走行射撃性能や素の射撃性能、装甲性能、駆動系の信頼性等々は日本国内製造した時でしか保証出来ない。
10式とか国産部品の性能向上特注品使っているし、軽量にする為に特別にお高い装甲材使っているとしたら価格や製造含め外国生産はハードルが高い。
K-2が自国も含め汎用レベルで照準絡み、駆動系、装甲材等を作っているなら技術に劣る国でも作るのにハードルは高くないと思う。
日本には優れた技術があるはずなのに、機関銃等のライセンス生産品の品質が本家より劣るのは何故なんだろうか？
日本には、機関銃を作る技術が無いということだろうね。
銃や砲は戦前から苦手ですよね
特に機関銃は…
機械部品だけで構成されたものが下手
電子部品、電動部品と組み合わせてごまかしている感じ
むしろそんな疑問が出てくるのが驚き。技術もピンキリだし技術があって全て解決出来るなら世の中には欠陥兵器なんて物は存在しない。
一部業界のヤミをみた事もあるし、防需とは関係ないが大手との製造/開発をした身としては日本の兵器に関係するありとあらゆる環境が悪すぎとしか言えない。少なくとも自分が知る限り日本国内にほぼ防需メインの企業なんてないだろうし、その中途半端さが足を引っ張っている一因であるとは思う。
銃のライセンスに関して言うなら豊和のAR-180が評価は高い気はするが重の素性からすると微妙だよな。
それって、機関銃のライセンス生産がうまくいっていない言い訳になってるんですかね？
なるよマトモな人材配置や試行錯誤をどこまで許容するとか様々なものが絡んで製品が作られるんだから。もしかしてコピーするだけなら簡単だと思っている口ですか？
細かく説明したら読みにくい長文になるからサラッと書いただけ。上手く行かない理由を考えたいならネットで軍民問わず開発生産に関して文章なり動画でも色んなものが転がっているからそれを見て何がまずいか考えた方がいいよ。それでもわからないと言うなら正直、自分は簡明直截に伝える力はないからどうしようもない。
機関銃に絞って書くと、日本のライセンス生産品で国際標準価格より五倍ほど高い上に品質は悪く、尚且つ試験データを偽装していた件があったそうなんだが、こんなもん、ライセンス生産せずに大元から輸入しておけば良かったとしか思えない。
出来ないのなら無理にライセンス生産しない方が国のためになるよね。
韓国製兵器に割安感があるのは、これまで中国産の安っすい粗鋼を、主に造船用に大量に
ストックしていたから。いまでは中国のほうが軍拡に大量の鉄を必要とするようになり、
韓国は従来のような兵器の国内生産では採算が厳しくなった。
それで、契約相手国での現地生産に切り替えた背景事情がある。そうすれば、採算を考え
るのは国内生産する相手国で、韓国は技術ライセンス供与だけで済む。
韓国政府が国内の兵器産業に優遇税制のような側面援護をしていることもプラスにはたら
いているんだろう。
まぁ売れる売れる
売れるなら投資が出来て更に技術開発が進む
20年後には真面目に絶対性能に置いても1部日本を超える日本のライバル国になってるかもな
防衛関連ではすでに抜かされてると思いますが？
攻撃手段のバリエーションでは既に負けていますね
重要部は14.5mm徹甲弾に耐える。
このクラスでもこの程度とは知らなんだ
エリコン25.35やボフォース30.40とかって、戦車以外は撃破できるんだな
このクラスを採用する国々は、兵器を改造可能なプラットフォームとしてみているのでは？
あとは足したり引いたり、自分たちで使い勝手を良くしていくんだろうね。
自走砲が直接攻撃されるような事態になったら前線は抜かれているでしょうからね。
弾種次第ではゼロ戦の20mmやUH-1のM2でもイケそうだ
当たり前やん、自走榴弾砲の最大目的は遠距離からの火力投射であって直接射撃の殴り合いではない。仮に榴弾砲の直撃に対抗まで行くならどれくらい重くなるのか。基本砲弾破片に耐えるのが普通。
あと勘違いしているかもしれないけど機関砲で抜けないのは正面だけだからな。湾岸でだってLAV-25がT-55の側面撃って撃破してるし、エイブラムス後部も誤射で抜いている。
変な意味じゃなくJ2の実力ってどの当たりなのかね？
湾岸戦争の戦車戦で旧世代のイラク軍戦車がワンサイドゲームで殺られたけど、基本設計が比較的古いK2がどこまで通用するのか興味がある(本当は10式も)。
エジプトなら周辺国と戦車戦を展開する可能性は低いので、反政府勢力用がメインねんだほうけど。
K2の性能はM1A1より上だと思うし、もしかしたらT-90MSよりも性能が上なのでは。
K2が使用する120mmAPFSDS（K279）の性能はDM53に匹敵し、装甲はK279に抗堪できてソフトキル型のAPSを搭載している。
半自動式地形判断機能や油気圧式サスペンションを採用しているので、足回りにかかる負荷を最小限にして機動力を維持したり、10式戦車のように前後左右に車体を傾斜させることも可能。
C4Iシステムを搭載しているので他車両やヘリとも情報共有・伝達が可能で、今はドローンとの情報共有・伝達を進めているらしい。
FCSも高性能なシステムを搭載しているし、普通に優秀な第3.5世代戦車だと思うけどね。
K2はパワーパックで騒がれているけど、10式戦車よりは量産されている（現在206両）。
K2は特段優秀ってわけでも特段悪いわけでもない普通？の3.5世代戦車って感じじゃないかな
K2戦車に限らず第3.5世代戦車は軒並み優秀な戦車だと思いますよ。
第3.5世代戦車でどれが最優秀の戦車かは選べませんけどね。
性能で明確に韓国に負けてる装備品ってどんなのがあるの？
韓国製兵器ってK-9とK-2とT-50くらいしか知らなくて…
あ、これ3つ上の返信コメントに対する質問です…
やはり陸上兵装は、韓国製の方が優れているのでは。最近は比較的好調の造船業を背景に海上兵装にも参入してるけど、基本的には対北朝鮮のために陸上兵装を中心に強化する必要がある。
K9も延坪島砲撃戦で先手を打たれて動作しなかった機体があったとはいえ反撃してるからね。日本の陸上兵装は一度も実戦を経験してないから、感情的な性能差は大きいでしょう。誰だって動くかどうかわからん物よりも、実際に動いた物が欲しいんだし。
そもそも兵器の性能差なんて、実際に殴りあってみなけりゃわからんし、そもそもの戦闘の進め方の考え方でも重視する性能が違うんだから、カタログの性能の勝ち負けであれこれ言うこと自体ナンセンスだと思うが。
一方で、商業的には間違えなく圧勝しているのは事実として認めるべきでしょう。国家間の関係性が悪くなければ、日本もK9の事態の調達、カスタマイズモデルの共同開発を行っても良いんではないかと思うが。
結局パワーパックはどうすんだろ。この間英企業とエンジン開発で協力するという話が合ったから、国産パワーパックが間に合うと踏んだんろうか。どうなるか楽しみだな。
航空用エンジンにパワーパックに潜水艦
自前で造れる国って常任理事国と日本くらいでは？
なのになんだろう、この置いて行かれる感じは
良いものを作っていれば「向こうから勝手に売ってくださいと来るだろう」と努力の方向を勘違いしていたからじゃないの？
イメージ戦略というのもあるとは思う。ここのブログ見ていればトルコが絶好調に見えるが、実際はトルコリラの下落で、悪性インフレに悩まされている状態だべ。イケイケの韓国も薄い社会保障と失業率・零細飲食業の多さが原因の社会不安が政治的択肢を減らしている上に、中国が韓国以上の価格競争力で迫っていて、差別化が出来なくなりつつある。
所詮は”隣の芝生は青く見える”だけであって、ありとあらゆる面で完璧にうまくいっている国なんて無いんだ。
必要以上に悲観的になる必要はないと思うが、どうだろうか。
ぐっすり眠れそうです。
兵器「だけ」しか上手く行ってないってことですか
国内産業と国内事情はまた別って話でしょう
兵器以外にも半導体はイケイケ（前年比60%ぐらい利益が増えてたはず）だけど大多数の国民には還元されない
日本も同じようなものだが、内需の支えが韓国より（あくまで相対的に）はしっかりしてるから韓国ほど貧富の差は広がってない
ブログ主の言う兵器で売上を上げて再投資しろというのは個々兵器単位で見れば正しいのだろうけど
そこから外れるとどうかとは思うけどね
「防衛産業」という企業があるわけではないから機密性の高い兵器は基本的にペイしないようなものを兵器という分野でまとめて考えても意味の無いことだし
兵器という商品は新たに付加価値を生むような商品ではないし
スウェーデン
F414の事？
BAEみたいなところと提携して部品単位で供給する手もあると思う
自国製の完成品がガラパゴスであることとある程度両立できる。
むろん成功すればだが
現地生産という文言が、K9の話には必ず付いてくるのが気になりはする。上手く説明できなくて申し訳ないが
韓国は国外にラインを設けることで、本国で生産できない状況になった（もしくは生産終了した）場合、国外の工場から調達が続けられてうまい。
導入先の国は少しでも装備購入費を自国に回せるし、国内の工業技術向上に結び付ける事が出来るのでうまい。
Win-Winよ
現地生産だと全額相手に持っていかれるより政府支出の50％が国内に還流するから国内経済の活性化に繫がる
豪州の潜水艦計画でも散々国内企業の雇用が経済がってやってたじゃないですか
韓国はその点フットワーク軽く対応して現地生産とか許可出していくから強みになってるんだと思う
というか外国兵器のラ国にこだわってるのが他ならぬ本邦だしなあ
北欧3ヶ国向けのK9は全て中古販売だがな
K2に限ったことじゃないんだけど、エジプトが欧米以外の兵器の購入に熱心なの若干心配になるんだよな。運用上のデメリットを押しても兵器の入手先を多角化する理由はいざというときのリスクヘッジ以外ない。
エジプトとアメリカの関係は第四次中東戦争の和平合意から続くもので、アラブ・アフリカ地域のリージョナルパワーとしてアメリカはエジプトを、世界覇権としてエジプトはアメリカを認めるという特別な関係の一つの象徴がM1戦車の輸出承認だった。古いとはいえ定期的にアップデートが成されているM1を蹴ってわざわざ別の国の兵器を調達しに走るってのは、米国からの部品供給やサポートを受けられないような状況を想定してるって可能性もあるよな。
エジプトでは13年のクーデター（連立政権でイスラム原理主義系の政党が躍進したため。よくある世俗化クーデター）後に長らく軍の暫定政権が続いて、結局そのまま軍事色の強い政権が定着している。同政権は大規模インフラ開発やら遷都やら典型的な開発独裁の運営しているが、軍の装備拡充で何するつもりなのか。内戦続きのリビアの他に国家分裂状態のスーダンや、エチオピアもクーデターが発生しているので戦いに備える必要は間違いなくあるのだとは思うけど…
2012年にシナイ半島の過激派に対する軍事作戦を実施したことで米国のオバマ大統領はエジプトが発注していたF-16やAH-64Dの引き渡しを拒否、これがエジプトの装備調達先多様化のキッカケになった。
と、ここの過去記事にあったからエジプトの装備調達先の多様化はアメリカが原因で、政治的に米国と対立したときに独自の決定が下せるようにするための多様化だから目的と行動は一致してるので我々が心配するような問題じゃないでしょ。
日本みたいに米国にオールインするもの1つの選択だし、第三世界のように大国の都合に振り回されたくないと安全保障を幾つかの国に分散させておくのも1つの選択だよ。
貴方が欧米以外の兵器の購入に熱心なのが若干心配というように、エジプト人からすれば日本は何でもかんでも米国の言いなりで若干心配と思ってるかもね。
今後は兵器もスマホ化が進んで、何処の国が開発したかなんて誰も(使用者である軍人)気にしなくなり、世界中からコストパフォーマンスに優れた部品を上手くコーディネートするメーカーが勝利することになるのかもしれない。
各国の軍人さんが実物を評価試験して購入するのだから、そこの国にとっては必要であったと理解した方が良いんじゃないかと思う。
今、西側諸国でMBTやSPGを新造輸出している国は、韓国しかないのではないか？
ニッチ市場になっているのかな？
誹謗中傷だけでなく、同一IPで同じようなコメントを沢山書くようなやつも排除でいいんじゃないですか？
荒れますよ。
追記です。
最近は韓国記事のコメント欄はあまり読まなくなりました。
面白いコメントを探し出すのが大変で。（ほとんどはくだらない）
管理人様
最近特にあおりを目的とする投稿が多くなっていると思います。特に韓国系で。
（しかも、あおっている自覚がないのが更に悪質）
このサイトの愛読者として、お忙しいところ、お手数とは思いますがざっくり削除して頂けるとありがたいです。
もちろん、線引きは管理人様の感性で結構です。
あおりコメントのせいで、皆さんの面白いコメントが読みにくいうえ、不要な誹謗中傷などのコメントも増えています。
昔のコメント欄が少ない、たまにエアーウルフの情報のあった掲示板が懐かしいです。
いちいち嫌韓とか次元低すぎて、このスレにはふさわしくない
日本の抱える現実的問題を直視できない人種のフラストレーションに付き合うスレではないでしょ
アゲ韓も同じくいらねー。
煽ってくるのは媚韓側なんだよね