米下院に提出された法案はファイブアイズを拡張して日本、ドイツ、インド、韓国の4ヶ国を加える可能性を示唆しており中々興味深い動きだ。
参考:Germany, India, Japan and S.Korea Could Join ‘Five Eyes’ Intelligence Sharing Program
法案が採用されれば2022年度の国防権限法に盛り込まれるため、ファイブアイズ拡大への具体的なアクションに発展するかもしれない
ファイブアイズとは米国、英国、カナダ、オーストラリア、ニュージランドの5ヶ国が締結した「UKUSA協定」のことを指しており、通信、電磁波、信号等を傍受する設備や盗聴情報を相互・共同利用するための協定だが現在ではあらゆる問題を討議するためのフォーラム的な意味合いも帯びており、安倍政権時代に防衛相を務めていた河野太郎氏が「ファイブアイズとの連携強化」を言及して日本のファイブアイズ加入が噂されきた。
しかし日本のファイブアイズ加入への具体的な動きは全く確認されてこなかったため噂も収束し最近では話題になることもないが、米下院の情報・特殊作戦小委員会が日本にも関係したファイブアイズ関連の法案を提出したため注目を集めている。
米下院の情報・特殊作戦小委員会が提出した法案の内容は国家情報長官に日本、ドイツ、インド、韓国の4ヶ国をファイブアイズに加えた場合のメリットとリスクを2022年5月までに報告することを義務づけるもので、この法案が採用されれば2022年度の国防権限法(下院案)に盛り込まれるためバイデン政権は期日までに日本、ドイツ、インド、韓国のインテリジェンス能力を評価して米下院に報告しなければならない=ファイブアイズ拡大への具体的なアクションに発展するかもしれない。
情報・特殊作戦小委員会が提出した法案は現在、国防権限法を取りまとめる下院軍事委員会で審理されており本当に採用されるのかは数週間以内に判明するだろう。
ただファイブアイズへの新規加入に関する手続きは不透明で特に日本の加入を歓迎する国(米英)としない国(カナダ)があることを覚えておく必要がある。
関連記事:カナダはファイブアイズ拡張や日本加入に消極的、協定への署名だけでは不十分
※アイキャッチ画像の出典:米海軍太平洋艦隊
どことは敢えて言いませんけど変な国が混じってますねぇ・・・
あぁ、一番最初に書いてあるよね。IT後進国が。
アナログにすることでデジタル攻撃から防衛しようという高等戦術だぞ(棒)
分かります。スパイし放題の某島国を参加させようだなんて、ありえんませんよね。
最近の米国は心配になりますよ。
そうだよな…あれだけ大々的に輸送機とか送ったのに邦人1名しか脱出させられなかった国が
居るねぇ、自衛隊を後ろから撃ってきそうなのが。
韓国は自分たちが起こした背信行為に対する措置を、軍事協定を人質にして取り下げさせようとする国だからなぁ。とてもじゃないけど、和を乱す存在以外に見れない。
やはり憲法九条の制約と本格的な対外情報機関を持たないのがネックになってるのか?情報機関については安倍さんが情報機関の創設を主張してるけどどうなるのだろう
規模拡大して形骸化とか……ないよな?
まずは韓国をレッドチーム側に押し付ける工作を進めないと
日本の国益には明確にマイナスな国だからな
日本の国益にマイナスでも米国の安全保障にとって韓国は重要だから無駄だね。
過去の歴史問題で韓国に対する感情が良くないのはわかるけど、韓国をレッドチーム側に押し付ける工作を進めないとなんて本気で言ってんの?
出来もしないことを言って何の意味があるの?
アメリカも韓国に対しては不信感を持ちつつあるから、
ロビー活動次第で見送らせることはできる気はするけどな。
出来るっていう確証はないけど、出来ないって決めつけることもないのでは?
確かに出来ないと断言したのは言い過ぎだと思うので謝るよ。
でもさ韓国を排除したインド太平洋の安全保障体制でいい気分なのは日本だけでしょ?
それも軍事的な合理性からくる排除でじゃなくて、日本と韓国の歴史問題からくる感情的な排除でしょ?
日本以外の国が、特に米国からすれば日本並な国防支出をおこなう韓国の軍事力を排除した形での安全保障の枠組みを容認すると思う?
アメリカはここ最近の日韓の揉め事を間近で見ていた訳だし、日韓が『混ぜるな危険』だと理解しているのでは。
安保枠組みにとっては、保有軍事力だけでなく結束の強固さも重要だと思うけどね。
アメリカがファイブアイズを今の日米韓三角同盟のようなグダグダにしたがるとは思えない。
韓国が問題児なのは既に日米で共有してますね。慰安婦合意はバイデンが実務で関わっていただけにトランプよりも理解は深いです。ただそれらを差し置いても米軍の駐屯地、ミサイル発射台としては有用なので表立った排除はしないでしょう。台湾に重心が移りつつありますが、使えるものは使い倒すはずです。
いい気分なわけないじゃん日本政府・自衛隊とも韓国との連携がおろそかになると困るなというのが実際のところ
しかし、ここで問題なのは”韓国が”歴史問題からくる感情を安全保障にまで波及させてること
だから言葉は逆で、歴史問題で譲歩しない日本がいるなら嫌だと”韓国側が”嫌がる公算のほうが高い(さらに付け加えると中国に配慮してという要素もある)
ちなみにファイブ・アイズは諜報協定であって軍事同盟ではないので国防支出云々は関係ない
いい気分とかそういう問題じゃない。
韓国が予算額や規模的に地域における重要な軍事プレゼンスを持っていることは認めるけど、日本に対する作戦計画持っているような国と同じ情報共有の枠組みに入れるわけがない。
そもそも国として信用できないのは、歴史問題を抜きにしても、FCSレーダー照射事件から明らかでしょうに。
工作するまでもなく
既にあの国は自分からレッドに片足を突っ込んでます
妄想って楽しいね!
大統領が「南北は共に生きる『生命共同体』だ」と公言しちゃってるのに何がどう妄想なんだろう…。
ナンセンスだな
仮にも同一民族なんだし平和的な統一を目指してる以上、同一性を主張するのは為政者として当然ではないだろうか
仮に北朝鮮が崩壊した時に韓国が反共姿勢だったら中国は北の後継政権を作って統一を阻止する可能性が高い
それだけは絶対に避けたいのが韓国の為政者だろう
その前提に立って考えれば今の韓国の無茶振りも分からんでもない
少なくとも金王朝を取り除かない限り南北統一は赤化統一が唯一の選択肢だからね。
それを目標に掲げてる時点で完全にレッドチーム予備軍だよ。
著名な戦略家ルトワック氏も、韓国を軍事同盟に加えるのは危険と断じていますからね
感情ではなく事実として、韓国を西側に入れるにはリスクが大きい
すぐに切り捨てるわけではないしそうもいかないですけど
協調を拡大するのは、費用対効果の面でペイしないですね
韓国に米国が諜報施設を作りまくるのは良いんだけど、対中を気にしてますます反日にはなるかな。絶対、集中的に狙われるから。
THAADをゴルフ場に置いたら、中国で全店閉鎖になったロッテとかの件もあるし。
感情悪いくらいならまだしも竹島占領はどう考えてるんだ?自衛隊にレーダー照射もそうだが中国すらしてない敵対行為をしてくる国という現実は感情論じゃ片付けられないだろ
韓国は既にレッドチーム側に機密情報を平気で流し得るレベルに堕ちてるぞ.
特に今の文政権のような恐中従北左派の政権だとね.
保守派政権だって恐中は同じというのは朴槿恵政権が証明した.
まあ日本も10年余り前に左翼活動家を国家公安委員長にしたんだし,今だって親中というより媚中の2Fなんてのが政権党の幹事長なんだから余り偉そうなことは言えないが.
結局,今の韓国は,日本によって中華王朝の冊封体制から外される前の状態へと自発的に再び戻ろうとしている途中段階だと考えると韓国の行動を最も自然に理解できる.
アメリカが「韓国は中華王朝の属国であることが最も自然で韓国自身もそれを望んでいる」という事実を理解しているか否かは別だけれどね.(そして恐らくはアメリカ人の傲慢さから全く理解していないから,「今後も俺達の子分でいろ」とばかりにファイブアイズに韓国を入れようとしている)
結局,ずっと大陸王朝によって支配され続けてきた半島国家の韓国は海洋国家としての視点や価値観を理解も共有もできないということだ.そこが日本と韓国との決定的な違いで,その違いを正しく理解していないからアメリカは日韓両方を纏めて扱おうとする失敗を続けている.
今までは日本の一方的な我慢でそのアメリカの失敗をカバーして来たが,日本の我慢も限界となってその失敗が露呈しつつあるのがオバマ政権後半からの日韓関係の現状だ.
レッドチームになる方が日本にとってマイナスだろ。
韓国国民は親中、親北も多いが、親米も多い。
かなり扇動されやすい国民性だから、あの国の中で延々と米中情報戦繰り広げてもらってた方が良い。
あの国を日本にとっての壁として有効活用しないと。レッドチームに完全に追いやるなんてとんでもない。
いつ寝返るか分からん壁は壁として機能しない。
国際関係の認識が、昭和で止まっとるな。
最後に名を連ねてはいけない国が
こんなじゃレッドチームに情報筒抜けじゃん
まともなスパイ防止法案がない日本よりマシじゃない?
中国に三不の誓いを立てて主権を放棄し
オバマ元大統領に記者会見の場で「韓国は中国にちゃんとものを言えるようになろう」と叱られた国が
日本よりマシということはありえない。
韓国にとっては日本が最大の敵で中国も敵
アメリカは日本と仲良くさせようとしてくるけど
中国は一緒に反日してくれるから場合によっては都合がいい程度の認識だぞ
韓国が中国の仲間になったことは一度もない
情報筒抜けが気になるなら国内の防諜意識の低さを改善したら?
戦後ODAといい技術供与といい日本ほど中国発展に貢献したレッドチームの仲間はないね
元寇の先陣は半島の方々でしたが・・・
アメリカの支援を受けて現在の大韓民国って国ができてからの話だぞ
そんな大昔の話まで含めて中国の属国だなんて言い始めたら一番得するのは中国だよ
台湾は中国の仲間だったことがあるウイグルは中国の仲間だったことがあるってね
元ってどちらかというとモンゴルの凄さだとおもうけどあれを中国だとしたら歴史上中国の仲間だった国が増えすぎて困るわ
では前大戦のはなしを毎度蒸し返すの止めていただけますか
今の世界はそこを基本に成り立ってる現実から目をそらすなよ
韓国はずっと中華圏で、西側に来たのはここ数十年だけのことです
本質的に中国側ですよ、まだまだ韓国に対しての理解が薄っぺらいですね
日本が西欧化を始めて150年ほどだけどな、西欧から見たら五十歩百歩なんだと気がつかないと痛いぞ
我らの文化の大半が中国由来なのに(笑)
日本が中華圏を抜けたのははるか昔でしょうが
中華から抜けた国が論語にこだわった渋沢栄一を紙幣にのせるかよ(笑)
まずは漢字とお箸を棄てて見せろ
日本は良い物であれば陣営とか文化圏とかお構いなしに取り入れる。
ラーメンとカレーを平気で「国民食」と呼ぶ国だからな。
半島人には理解出来ないのかもしらんけど。
半島は先に漢字を棄ててハングルやってるという不思議(笑)自分の姿が見えないならば自画自賛の半島民と何ら変わらんよ
お陰で韓国では機能的文盲(読めるけど意味がわからない)が増えている
肩甲骨を「かたのほね」って書くしかないハングルは、ひらがなだけの日本語同様、かなり不便
ハングル文字は世宗大王が15世紀に作ったが、一向に広まらず廃れていたのが、
日本が統治した時代に再発見されて啓蒙された広がった文字。
下らないこと言ってんね。
日帝残滓ガーの朝鮮人と同レベルですな。
その理屈だと、英語を使っているアメリカはイギリスよりも常に下なのね。
今もある意味英国人はそうみてるよ(笑)
知らない君が知らないだけ
イギリス人がどう思ってるかと、実際に上であるかとは関係ない
そういう中華思想って、中華圏特有の考え方なんだよね
中国人や朝鮮人のような
論法が反日の韓国人と同じになってますよ(笑)我が国に日本の影響はないニダと言い張る無理、
中華人民共和国は日本文化だった可能性が微レ存
人民と共和国は日本語からの輸入
その数十年以前は、日本統治下で数十年の近代化をやってる事実が抜けてますが?
いろんな意味で痛々しい歴史認識としか
それ込みで数十年、でしょう
中華圏には1000年以上属しています
いやそれは日本も同じ・・・
気がつけよ
隋の統一以降、冊封体制から離脱しているので
日本はとっくに抜けてます
北朝鮮と中国に尻尾を振りまくっている韓国が、いったい何の役に立つんですか?
アメリカとの共同訓練をどんどん減らしている国が、
一体何の役に立つんですか?
GSOMIA破棄を言い出すようなバカが、一体何の役に立つんですか?
中国が敵だという割には、えらい尻尾振りまくってますけど。
三不の誓いは?
日米韓の協議をキャンセルして中国協議には飛んでったのは?
中国が敵という割には行動が一致してませんね
機器を使った観測ならともかく、人を使った情報収集の点において日本が韓国に完敗してるのはこの間のアフガニスタンの件でもわかりきってることだろ
韓国は6月の時点で在アフガニスタン韓国人全員に国外退去指示出してるし
現地情報をリサーチするって点では見るべきものがあるぞ
K-9の海外営業があんなにうまく行ってる点からみても
その割には北朝鮮のヒューミント全く機能してませんけどね
加入できるならいいが日本の諜報活動に対する脆弱性とかなんとかしないとね。
セキュリティが緩い国があるとそこから情報が漏れるので
この4か国がそれぞれファイブアイズに相応しいかどうか、これから専門的に調査報告しろってことだね!歓迎すべき流れだ。
スパイ防止法のない日本が真っ先に弾かれると予想
韓国は、休戦中ということもあり準軍事体制なので、防諜もやっているだろうし、むしろ、韓国より日本の方が情報漏洩のリスクが高いんじゃないだろうかと思うんですけど。
内通者レベルでなく政府レベルで情報を漏洩させる恐れのあるのが韓国でしょう
情報の漏洩が、日本でどれだけ問題になっていると思ってるの?
漏洩なら穴を防げばいい。今回の様な機会に是非そうして欲しい。
だが国のトップが丸ごと敵の一味で人も法も好き放題いじくってるのではどうにもならん。
火器管制レーダー、GSOMIA・・・
国際関係が普通にできない国は混ぜちゃダメでしょ
証人保護プログラムや免責取引、政治家の機密情報秘匿責任
まだまだ未整備なものは多いから、同格になるのはむつかしいかも。
ではなくて、これを呼び水として日本の防諜法整備を早くやれってアメリカからの内示だよ
加盟の可否を別にして、アメリカにとっても利益になるから
なんか韓国の事をグダグダ言ってる人多いけど、本件に関して言えばTier3のクソザコIT後進国日本が大口叩ける立場じゃなくね
そりゃごもっともだが、文在寅政権下の韓国諜報機関の冷遇っぷりが酷いのは確か。
それは文政権の問題であって、日本が韓国にどうこう言える立場じゃないのは明らか。
>日本が韓国にどうこう言える立場じゃない
「日本政府」はまだ何も言ってないし、何か言うかはわからない。
「日本人」は日本政府とは直接関係ない。
まさか、一般の日本人に対して「どうこう言える立場じゃない」と言ってるのか?
国家と個人を混同してるんじゃないかと思うコメントが結構あって、草
だから日本が上とは言うてないが?
なお、文たんの後も李在明の左派政権が濃厚だぞ。
韓国は政府レベルで北に情報を漏らしているのは確実です。韓国は北の瀬取りも黙認していますから。今回の下院の件は4カ国がファイブアイズに加入させることが可能か、情報共有するに信用できるのか調査し報告することを求めているだけ。まぁ、今の左翼政権が続く限り無理でしょうね。その前に金利引上げの余波で破綻するんじゃないですか。
冷遇どころか諜報機関職員の名簿リスト北に渡してる説まであるんで……
あそこは結局中華文明圏なんじゃねーかと
仮にIT後進国だとして、ファイブアイズの情報共有枠組みと何の関係が?
防諜に関して未成熟ってことに直結するでしょ
IT技術と情報セキュリティ技術が別分野だと思ってるなら考えを改めた方が良いと思うよ
これだけ一気に増やそうとするのを見るに、G7とG20みたいな感じで情報共有レベルを段階分けするのかな
自分のことを棚に上げて、韓国の問題ばかり俎上に載せてもねぇ。
米国単独で手に負えない中国対抗のため妥結が求められるんだから、いい加減こういう足の引っ張りを止めようよ。
確かなのはF-35やイージスシステムを売ってもらえる国ということ
日本人が韓国より好きな台湾やトルコは売ってもらえない物を売ってもらえる
F-35もイージスシステムも機密の都合で現地人だけでは保守できない部分があるから
米国が韓国を敵と見たら即刻使い物にならなくなるはずだけどその兆候は皆無だね
F15だっけ?
ブラックボックス勝手に開けて怒られたような
ドイツ→まぁ妥当かな?
日本→ファイブアイズのレベルに付いていけるのか?
インド、韓国→バカか?
ドイツ→ナチス政権以外ではほとんど反日で敵。英米に対しても大概は敵。
日本→入ってもらいたいが、引いて見ると、ダメダメ論外だと思う。スパイ防止法案さっさと成立させてほしい。
東京がクレーターになって死者2000万になってから始めるんじゃない?(冗談抜きで)
ゾルゲで枢軸を負けさせちゃったようなお人よしだからね、今も変わんないし。
インド→ロシアと天秤かけてる敵性国家だぞ…。共同作戦くらいはともかく、核心的な情報の共有なんて論外では。
韓国→中華圏で敵です。
英米側から見ても日本からみても全部ダメじゃね?
そうね。
日本としては出来ればこの機会に課題・問題点を具体的にごっそり(&こっそり)指摘してもらって今後改善していければそれで十分かな。
加入は別に当面できなくても良い。
本邦は能力不足
禍の国は信用不足
独は経済に引っ張られ
印は米との同盟に及び腰
さて評価はいかに
日本の場合
議員が反日と利権
マスコミは反日
大企業は中国寄り
国民は無関心
法律は笑
米英の立場で日本をファイブアイズに加入させるには相当困難だと思う
個人的に親北勢力をどうにかすれば韓国の方がファイブアイズに向いている
んじゃ無理じゃん
親北勢力は勢いを増すばかり
そ、それが言いたかっただけ
英連邦の血の絆で結ばれたファイブアイズに赤の他人を4つも入れるのか
入れたとしてもファイブアイズとナインアイズで格差あるだろ絶対
ファイブアイズスリーハンズ、とかで。
ドイツならまだしもさすがに韓日印は難しいんじゃないか?
現状を大切にするために全部お断りするのか。
全部入れて情報制限かけて無意味になるのか。
二択になると予想しますが。
個人的にはどの国も入れないに一票。
同感ですね
更に、ついこの間アフガン撤退の繰り上げをファイブアイズ加盟国にさえ言わず、その延期すら拒否した米国に対して、今回に候補に挙がった国々がメリットを感じるのかと言う問題もあるので、下手をすると日本以外の独印韓の三か国は加盟が認められても「お断りします」と言って来るかも知れません(日本の場合は情報保護の問題から拒否される可能性が高く、恐らくは米国から「本気で加盟したかったら、情報保護に関する抜本的な法改正を要求する」と言われる可能性が高いでしょう)
加入に合わせて加入国の防諜能力を引き上げるのに協力してくれる包括的なサービスみたいなのが無いと5目その物の能力が低下しかねないよね
韓国?笑
オーストラリアの間違いだろ
オーストラリアはすでに入っている
ファイブアイズも知らないのによくそんな口調で…
日本とインドが候補に上がっているということは、やはり中国包囲網なのでしょう。
韓国は必要ないけどね。
北経由で韓国が中国に取られたら地理的に日本の負担が爆発的に増加するんだけど
味方のフリした敵ほど邪魔なものはない
こっちにいられた方が負担
>日本、ドイツ、インド、韓国のインテリジェンス能力を評価して米下院に報告しなければならない
その報告書、すごく読んでみたい。
これ実質中国のファイブアイズ入りでは?
やめたほうがいいでしょ。
所詮二軍で使いっ走りにされるだけだと思う。
4つの手足追加でちょうど良い
オランダはどうよ?
反中ではあるが親露でもあるインドが選ばれる一方で
独自外交が目立つがれっきとした西側の大国かつインド太平洋に領土を持つフランスが選ばれないのはな・・・
あと、インドは将来的には米中露のように、主要な大国(プレイヤー)として国際社会に立ちたいはずだから、西側とはある程度距離保ちたいはず。(そのころにはロシアは衰退しきって中国の属国になってる可能性有り)
一方、ベトナムはインドと同じく反中親露ではあるものの、発展しきってもせいぜい地域大国にしかならないため、あまり欲を出さず西側に付く可能性は大いにあると思う。
独立独歩というのは聞こえが良いが
フランスは欧州のチャイナと言われるレベルで節操ないからな
NATOでよろしくやるのは良いけどファイブアイズには入れる気起きんやろ
何してくるか分からん奴だし
フランスはアングロサクソンには従わないのをプライドにしてるからね、
いまだに世界各地に小さな植民地や海外県を保持してるのは、米英に頼らない影響力、とくに情報収集拠点のためという説もあるくらいだし
まず報告書をあげて、なんだからふるい落とされる国もあるだろう
なんかこのサイトもいろんな意味変なのが湧いてきて居心地悪くなってきたなぁ…
ファイブアイズに韓国は不適切! あの国はレッドチームがお似合いだ! ってのを読みがら思ったんやけど、もしあの国民が難民になったら日本が主な受け入れ先になったりすんのかな。一千万人規模で。
過去に一度なっていますからね
次は勘弁願いたいモンです
拡張するのは良いだろうけど、日本とドイツとインドと韓国は入れない方がじゃない?
ドイツ→ナチス政権以外ではほとんど反日で敵。英米に対しても大概は敵。
日本→入ってもらいたいが、引いて見ると、ダメダメ論外だと思う。スパイ防止法案さっさと成立させてほしい。
東京がクレーターになって棺桶2000万になってから始めるんじゃない?(冗談抜きで)
ゾルゲで枢軸を負けさせちゃったようなお人よしだからね、今も変わんないし。
インド→ロシアと天秤かけてる敵性国家だぞ…。共同作戦くらいはともかく、核心的な情報の共有なんて論外では。
韓国→中華圏で敵です。
英米側から見ても日本からみても全部ダメじゃね? ここの謎の韓国押し気持ち悪いねw中韓スパイとしか言いようがない。
下院でしょ? マスカキでは?
アメリカの下院は外交と国防にはタッチできんよ
ファイブアイズはそれとして、クアッドの情報共有組織をつくる方がベターだと思う。
米国と豪州が、ファイブアイズとクアッドの双方に所属していれば、
ほとんど重要情報の欠落は防げるだろう。
結論
これからどっちに転ぶか読めない韓国は入れられないが、日本だけを入れると反日の妬みひがみで西側同盟(いちおう)の結束が乱れるだけだから、痛み分けでファイブアイズ拡大は見送り
それにしても、必ずしも外交でアメリカとは同調しないカナダが拡大に反対してる真意を知りたいね
軍事のファイブアイズ情報が、裏では加盟国の経済政策へ流用されてる噂とリンクしてるのかも
実際、真面に米軍との軍事演習すらできない国が、なぜファイブアイズに加入できると思い込んでいるのか謎過ぎる。
中国経済にどっぷり浸かっている国に対する、ある種の踏み絵みたいになる可能性があることには留意すべき。
それな、加盟と引き換えに情報管理体制を米英基準のアンチ中国ロシア体制に徹することを要求されるだろう
まさに踏み絵、加盟を断れば自動的に敵に内通してると見なされかねない