中東アフリカ関連

ガザ地区侵攻、イスラエル軍の戦車が北部と南部を結ぶ幹線道路を遮断

イスラエル軍がガザ地区の北部と南部を繋ぐサラー・アルディン道路上で発砲しているのが視覚的に確認され、AP通信の取材に応じたパレスチナ人も「イスラエル軍がサラー・アルディン道路を遮断して通行する車輌に発砲している」と述べている。

参考:IDF says dozens of Gaza gunmen killed overnight; tanks seen on outskirts of Gaza City

イスラエル軍の地上部隊はガザ包囲に向けて北と西から侵攻中

イスラエル国防軍のハガリ報道官は30日「地上作戦を拡大しているため追加の部隊がガザ地区に入った」と、ハマスも「ガザ北部で侵入してきた占領軍と激しい戦闘を繰り広げている」と述べ、AP通信の取材に応じたパレスチナ人は「イスラエル軍がサラー・アルディン道路を遮断して通行する車輌に発砲している」と明かした。

出典:Google Map 管理人作成(クリックで拡大可能)

ガザ北部のでイスラエル軍の戦車が視覚的に確認され「海岸沿いの支配地域」は徐々に内側へ拡大中、エレズ検問所の周囲でもイスラエル軍がハマスと交戦しているらしいが、こちら視覚的に確認されていないのでグレーゾーン扱いだ。

さらにガザ地区の北部と南部を繋ぐサラー・アルディン道路のでイスラエル軍が発砲(建物の影から発砲だが戦車である可能性が高い)している視覚的証拠が登場。

そのためパレスチナ人の話は真実で、イスラエル軍はサラー・アルディン道路経由の北部と南部の移動を遮断している可能性が高い。

関連記事:ハマスとの戦い、イスラエル軍の装甲部隊がガザ北部の海岸沿いを南下
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※アイキャッチ画像の出典:צבא ההגנה לישראל

アウディーイウカの戦い、ウクライナ軍はオプトネ北西の採石場を失う前のページ

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コメント

    • 入浴剤
    • 2023年 10月 30日

    ちゃんと早めに気がついて横道に入れて良かったな
    誰か知らんけど無事を祈る、長く生き延びてくれ

    19
    • 774rr
    • 2023年 10月 30日

    どう考えてもヤバい状況なのにこんな所に居る民間人(?)は何なのか
    他の動画でも直ぐ近くにまだ動いてるクルマが居たんだよね。。。

    ウクライナでもロシア軍が迫る中逃げない人が居るけど
    どんな理由で逃げないのかが解からん

    8
      • class
      • 2023年 10月 30日

      ・身体的に避難が不可能
      ・安全バイアス
      ・強い愛郷心
      ・宗教的な事由
      ・家財への執着
      ・任務orボランティアで留まっている
      ・パルチザンとしてユダヤ人をぶっ殺したい
      ・どさくさに紛れてイスラエルに逃げたい
      ぐらいは思いついた
      津波が来ても逃げない奴もいたし、人間としては割とある心理ではないですかね

      26
        • ななし
        • 2023年 10月 31日

        ・待避するなというハマスの命令に従っている
        暴力によってか、洗脳によってかはわかりませんが

        5
      •    
      • 2023年 10月 30日

      ウクライナの件はテレビ等で散々報道されてるが
      生まれ育った土地を捨てて何故離れなければならないのか!等の怒りや意地など
      単純に老齢や身体障害で移動できないとかもある
      多様性の時代にもなってるし君の論理だけ振りかざしたんではあかんよ

      44
      • mj54a
      • 2023年 10月 30日

      ・イスラエルはガザ全土を爆撃している。

      ・ガザ南部に拠り所がない。

      ・ガザ南部にガザ北部の住民を養う能力がない。

      上記3点の理由からガザ北部に留まったり戻ったりする人は多いみたいですね。

      30
        • 774rr
        • 2023年 10月 30日

        命あっての〜だとワテは思っちゃうんやけど。。。
        悲しいなぁ

        3
          • mj54a
          • 2023年 10月 30日

          イスラエルは「ガザ南部に避難しろ」と言っておきながら、ガザ南部も普通に爆撃していますからね。
          どこにいても爆撃されるなら故郷で爆撃される方を選ぶのも無理はないかと。

          29
            • minori
            • 2023年 10月 31日

            南側にもイスラエルの空爆があるって言いますれど、ハマス側のロケット攻撃が初日以降にも行われていることは忘れがちなのではと思います。

            イスラエルによる攻撃が苛烈なので、ハマスの攻撃は弱まっているでしょうし、もしかしたらどこかのタイミングでゼロになっているのかもしれませんが、ガザの南側からロケット攻撃があったとすれば、それを阻止するための攻撃をイスラエルが計画・実行するのは理解できることです。

            またイスラエル側が民間人を巻き込むことを厭わない乱暴な攻撃方法をとっていることは間違いありませんが、ハマス側が民間人の被害を最小限にする対策をとっているかというとそんなことはなく、むしろイスラエルで拉致してきた人々だけでなくガザの市民をも人間の盾として活用しようとしています。

            ハマスがガザの人々の人権を尊重していれば、南北問わずガザの犠牲者はもっと少なく済んでいたでしょう。

            20
              • mj54a
              • 2023年 10月 31日

              「ハマスがロケット攻撃するのでガザ全土を無差別爆撃します」の理屈は通らないかと。
              「敵がいるから無差別爆撃は仕方がない」が通用するなら、原爆投下も含めた無差別爆撃は合法になります。
              そしてイスラエルは無誘導爆弾も大量に使用して、東京大空襲やドレスデン爆撃を超える空襲を行っております。

              20
                •  
                • 2023年 10月 31日

                重慶爆撃も仲間に入れてやってください。

                9
                • minori
                • 2023年 10月 31日

                ハマスがロケット攻撃をするなら、イスラエルにはその射点を攻撃する権利があるはずです。あるいは射点ではなくロケットの弾薬庫か、中継点か、指令所か……。そこまでは分かりませんが。
                それらが街中にあるのなら、批難されるべきは攻撃されうる地点を街中に維持しているハマスの方でしょう。

                ≫「敵がいるから無差別爆撃は仕方がない」が通用するなら(略)

                原爆投下との比較から、貴方の「敵」の定義には民間人が含まれていると思いますが、それは不適切です。
                またイスラエルの攻撃対象はあくまでハマスであり、一般のガザ住民ではありません。

                次に、イスラエルの攻撃対象は前述のとおりハマスの拠点であり、無差別攻撃を行っているわけではありません。

                つまりイスラエルは「ハマスが街の中にいるから、その周辺に被害が出てもしょうがない」という理論で攻撃しています。
                それ自体に非難される点がないとは言いませんが、それとは別に貴方の認識はだいぶズレてます。

                あと、原爆を含む攻撃を合法化するのは飛躍が過ぎます。NBC兵器は軍事施設を対象にしたとしても、攻撃が合法扱いされる条件は限定的です。

                ≫イスラエルは無誘導爆弾も大量に使用して(略)

                爆薬の多寡は攻撃の正当性を判断する基準ではないでしょう。回りくどいことをせずに民間の死者数を批難する方が誠実です。

                イスラエルは地下トンネルからの奇襲を防ぐために、出入口があると予想されている場所の周辺一帯にある建築物を破壊するために大量の爆撃を行っています。その目的そのものは合理的です。

                問題はその過程で大勢の民間人が犠牲になったことと、そうなることが容易に予想可能だったことです。

                批判するなら、例えば他に少ない被害で代替可能な手段がなかったのかとか、あるいはもっと犠牲が少なくて済む攻撃対象の選定は出来なかったのかとか、そういう点になります。爆薬の多寡ではありません。

                14
                  • ふむ
                  • 2023年 10月 31日

                  私には代替手段は言外に示唆されていると思えます…
                  無誘導爆弾の大量投下でなく、少数の誘導爆弾による精密爆撃しろって事では…

                  4
                    • minori
                    • 2023年 10月 31日

                    そこは2つの理由から大した問題ではありません。

                    ・ハマスが対空兵器をほとんど持っていないため、イスラエル空軍は低空から爆撃を行うことができ、射爆精度が極端に低下することがない
                    ・地下トンネルの出入り口周辺(半径数100m程度、対戦車ロケットの射程程度)を破壊する関係上、全ての爆撃が精密誘導弾である必要がない。打ち洩らした建物だけ精密誘導弾で爆撃すればよい

                    5
                • minori
                • 2023年 10月 31日

                長々説明書いたけど、そういう論理以前に「ガザ南部からもハマスがロケット攻撃していたから、南部も反撃された」という内容が理解されていない可能性……?

                10
                  • mj54a
                  • 2023年 10月 31日

                  私が非難しているのは「ガザ南部からもハマスがロケット攻撃していたから、ガザ南部も無差別爆撃した」ことです。
                  無差別爆撃が国際法に違反していることは承知されていると思いますが、「敵(ハマス)を殲滅するためなら何しても良い」にはなりません。
                  戦時国際法を誰も遵守・配慮しなくなります。

                  9
                    • minori
                    • 2023年 11月 01日

                    貴方は無差別爆撃(攻撃)という言葉を正しく使えていません。前述したとおりイスラエルは無差別攻撃を行っているのではなく、民間人が巻き添えになる可能性を軽視しているとするのが妥当な表現です。

                    イスラエルの主張は街の中にハマスの拠点があるのなら攻撃するというものです。ハマスがガザの街の直下に地下トンネルを掘り進めて軍事拠点化し、ガザの街そのものを人間の盾にした以上、ガザで発生している民間人被害の原因をイスラエルだけに被せることは出来ません。ハマスも同罪です。

                    そのうえハマスがガザ南部から攻撃しているのに、イスラエルによるガザ南部への攻撃は許さないという主張には正当性がありません。

                    1
              • ポンポコ
              • 2023年 10月 31日

              おっしゃることは、バランスのとれたご意見だと思います。

              おっしゃるようにハマスのテロに対する報復や防止措置にはイスラエルに正統性があると思います。ただし、正義であってもいきすぎると悪になる可能性もあります。現在のイスラエルの死者が1400人、パレスチナ側が8000人で子供の割合が多いと言われていますが、差が何十倍になると・・・。

              それと、もう1つ要因があります。現在はメディアではパレスチナ側の生々しい被害の映像は遮断されていて、出るのは片付けられた廃墟の映像が主です。

              しかし、パレスチナ側にはアラブやイスラム諸国がいるので、イスラエルの攻撃が続くと反発が大きくなります。それと、パレスチナ問題の過去の経緯も知っている人がわりに多いです。そのため、ウクライナ戦争のように一方的な宣伝戦で統制するのは難しいです。

              ハマスやガザを壊滅することはできても、そうなると長期的にはアメリカはウクライナ戦争よりも難しいかもしれません。

              3
    • 名無し
    • 2023年 10月 30日

    包囲殲滅はご結講だけど本当に北部パレスチナ人の避難終わったんですかね……。

    7
      • クル
      • 2023年 10月 30日

      通信障害下で通達はネットで出したんで逃げてないやつはハマス支持者なんでしょ

      12
        • kitty
        • 2023年 10月 31日

        「銀河ヒッチハイク・ガイド」で、ヴォゴン人が地球人に「銀河ハイウェイ建設工事の立ち退き期限が過ぎたので、工事を開始する」と言って「企画書と撤去の命令書は、地球の測りかたで五十年ものあいだ、アルファ・ケンタウリの地方事務所に掲示してあったではないか。」とい言い放ち無慈悲に二分後に地球を破壊したのを思い出した。

        9
      • TA
      • 2023年 10月 31日

      逃げる奴はハマス
      逃げない奴はよく訓練されたハマス

      20
    • 拓也さん
    • 2023年 10月 30日

    この記事に貼られてる動画を見ましたが明らかに民間車両を戦車で砲撃しているように見えるのですが…。 確かにテロリストの可能性も否定はできませんが主砲で攻撃するのはさすがに殺意強すぎない? 南に避難しなかった人間は全員殲滅のスタンスなんですかね。

    15
      • ak
      • 2023年 10月 31日

      非戦闘員への非難勧告はもう何日も前に出している。
      それに従わずにまだ残っている者は、敵対する意思のある戦闘員と民間人のふりをしている便衣兵なので、これを対象として攻撃するのに何の問題も無い。
      という「強弁」は一応成立するはずです。

      14
        • 名無し
        • 2023年 11月 01日

        そんな強弁が成立する余地ないでしょ

        2
    • minori
    • 2023年 10月 30日

    北部と南部を遮断したら、ガザの半分は袋小路になる。それが行きつく先は民族浄化しかないのでは。

    ハマスの壊滅を作戦目標にしたら端からそうするしかなかったのかもしれないけれど、そうであるならイスラエルはハマスの壊滅を作戦目標にしてはいけなったのだろう。

    もっと慎重に、自衛権と人道を両立できる作戦目標を設定すべきだった。

    10
      •   
      • 2023年 10月 30日

      イスラエルは最初からパレスチナ人の人権を尊重する政策などしてないから今更感

      37
        • minori
        • 2023年 10月 30日

        民間人が巻き添えになるくらいならともかく、民族浄化が目的になりかねないのは、作戦目標の設定に過失があるということです。

        例えば地下トンネルの完全な機能喪失とか、そういう人々の思想とか組織とかに直結していない作戦目標なら、幾分マシだったかもしれません。

        とはいえイスラエルの安全が確保でき、かつ人道への影響が最小限になる作戦目標の設定がどのようなものなのかは、専門家でも判断が難しいでしょう。机上の空論と言われればそれまでです。

        2
          • 名無し
          • 2023年 11月 01日

          いやだから民族浄化が目的なのでは?

          3
    • mj54a
    • 2023年 10月 30日

    脅威が無い民間車両を戦車で攻撃するのはNGですな。
    ロシアとやっている事が変わらない。

    24
      • 2023年 10月 30日

      あの車にIED積んでないってどうやってわかったんですか?

      18
        • mj54a
        • 2023年 10月 30日

        IEDを搭載した自爆攻撃ならそのまま突撃しています。
        動画の車両はUターンして逃げようとしていますが、戦車は逃げる車両を普通に攻撃しています。
        イスラエルは動く物を全部破壊するつもりでしょうか?

        32
          • ひまわり
          • 2023年 10月 31日

          IEDでなくともハマスである可能性はイスラエル側からすれば排除できません。
          当該地域を正規の戦闘地域と見做した場合、少なくともイスラエル将兵の人命を保護する観点からは、友軍でない動く車両は、残念ながら全て交戦対象とするべきでしょう。

          11
            • mj54a
            • 2023年 10月 31日

            「逃げるやつは皆ハマスだ!逃げないやつはよく訓練されたハマスだ!ホント戦争は地獄だぜ!」ですか?
            ベトナム、アフガニスタン、イラクで戦ったアメリカは最後どうなりましたか?

            29
            • REM
            • 2023年 10月 31日

            戦闘装備を持った人間がいきなり飛び出して来たとかならまだ兎も角、交戦意思を見せていない事が明白な人間を警告なく撃つのは立派な戦争犯罪だぞ……。
            たとえハマス戦闘員かもしれなくても、威嚇射撃で反応を見るとかもっと穏便な対応は幾らでもできただろ。

            8
              • 2023年 10月 31日

              相手が大規模なゲリラ戦を仕掛けており、何日も前から退避を呼びかけている地域で不審な動きをしている以上イスラエルに自衛と言われてもしょうがないですね
              威嚇射撃して突っ込んできたらイスラエル側に死者が出る。

              2
                • mj54a
                • 2023年 10月 31日

                しょうがなくはないですね。
                Uターンして逃げるのは不審な動きではありませんし、イスラエルは逃げる車を後ろから攻撃しています。
                逃げる者を後ろから撃つのは自衛の範疇を超えていますね。
                ガザ南部に逃げることができない人は大勢いますし、そもそもイスラエルはガザ全土を爆撃しているので安全に避難もできません。

                10
    • 鼻毛
    • 2023年 10月 30日

    ブチャみがありますね…

    14
    • たむごん
    • 2023年 10月 30日

    イランが、ハマスのハシゴを外しましたね。
    周辺のアラブ諸国も、過去に難民キャンプからテロ攻撃を受けており、パレスチナ人を受け入れる気配がありません。

    ハマス指導部の蓄財、ガザ地区のハマス資金調達ルートが報道されており、いくつかは潰されそうです(イスラエルへの出稼ぎ、海外不動産投資など)。

    ガザ地区のインフラは、ボロボロになっており、ハマスの資金調達基盤も揺らいでいます。
    カタールも、ハマスとの関係を見直す可能性に触れていますね(数十兆円の石油天然ガス商売の方が大事です)。

    17
      • mj54a
      • 2023年 10月 30日

      問題はイスラエルがこんなやり方を続ければ、第二第三のハマスが登場するだけということ。
      アフガン紛争やイラク戦争のアメリカと同じ轍を踏むことになります。

      25
        • たむごん
        • 2023年 10月 31日

        仰る通りですね。
        イスラエル、米国・欧州、中東諸国も、ハマスに統治させた方がマシという判断だったのでしょうが、想定していたよりもハマスの奇襲攻撃の被害が大きかった(許容範囲外)のでしょう。

        個人的な意見です。
        イスラエルも勿論ですが、中東諸国も過去の事例(難民受入、難民キャンプからの国内国外テロ攻撃や内戦)を見れば、よりリスクが大きくなる危険性を考えて受入拒否しているのだと思います。

        穏便に終わって欲しいですが、もう難しいのでしょうね。

        1
      • 名無し
      • 2023年 10月 30日

      ハマスはアラブとイスラエルの融和に冷や水を浴びせたつもりだろうが全く無意味でしたね。
      イスラエルには是非ともパレスチナ問題を解決して、一国家一民族の安定した民主主義国家を確立するところまで頑張ってほしいです。

      12
        • ふむ
        • 2023年 10月 31日

        キレッキレですね…
        >一国家「一民族」

        17
        • たむごん
        • 2023年 10月 31日

        仰る通りと思います。
        ハマスが、自分達の統治基盤を破壊しただけで、終わるかもしれないですね。

        イスラエルは、復興の各種資材の搬入も許可するか分からないでしょうし、以前のように高層ビル建築も難しいでしょう。
        ハマス幹部も、あれだけ蓄財したうえに(6000億円と報道)、ガザ住民から搾取を続けていましたが、もう以前のようにはできないでしょうね。

        >ハマスはアラブとイスラエルの融和に冷や水を浴びせたつもりだろうが全く無意味でしたね。

        • ちょびひげ
        • 2023年 10月 31日

        パレスチナ人問題の最終解決を望むのか

        3
    • 2023年 10月 30日

    国内から排除できるんならいいと思ってるんじゃない?

    4
      • ふむ
      • 2023年 10月 31日

      イスラエルはパレスチナを国家承認していないので、イスラエル的にはガザもヨルダン川西岸も国内なんですよね…
      住宅建設や井戸掘りなどの許認可もイスラエルなので、自治区の「自治」とは何なのか考えさせられます

      …イスラエルの公民権あたえない口実としか思ってないんじゃないかと

      12
    • ひまわり
    • 2023年 10月 31日

    対象地域の民間人向けに繰り返し避難勧告して、退避経路も提示して、反攻に3週間近くも猶予を設けて、それでもまだ北側に留まる、しかも自動車と共に。
    イスラエル軍がそういう人達をどうやってハマスと区別するのか、そもそも区別する義理があるのかとも思います。
    せめて白旗でも掲げてれば違ったかもしれませんが。
    もちろん、危険を認知しながら退避できない事情があった人がごく一部にいる可能性は排除できませんが、議論の余地があるにせよ地上反攻が自衛権行使に必要と仮定した場合は、イスラエルの配慮は十分行われたと思います。

    12
      • mj54a
      • 2023年 10月 31日

      ・ガザを完全包囲して食料や水を遮断。
      ・ガザ全域のインターネットと電話網も遮断。
      ・ガザ全土を満遍なく爆撃。

      全然イスラエルは配慮していませんよ。
      アメリカに圧力をかけられて猶予を設けていただけです。

      23
      •  
      • 2023年 10月 31日

      >>そもそも区別する義理があるのかとも思います。

      義理どころか国際法上の絶対的な義務がありますね

      >>イスラエルの配慮は十分行われたと思います。

      そのような主張の認められる余地は国際法上全くないでしょう

      18
        • ななし
        • 2023年 10月 31日

        不可能なことを絶対的な義務と言われたらすべての軍隊が違反ということになりますが
        つまり、ハマスは無敵の人と、何の冗談ですか?

        5
          • mj54a
          • 2023年 10月 31日

          貴方の主張は「人を殺めている法律違反の人がいるから自分も人を殺めてOK」ですか?
          人と法は完璧ではありませんが現行法を遵守する必要はあるでしょう。
          今のイスラエルに国際法を遵守する姿勢は見付けられません。

          10
            • ななし
            • 2023年 10月 31日

            つまり、法は破った者勝ちで誰も止められないと主張するわけですか
            では、市民を犠牲にせずハマスだけを無害化するいい方法を教えてくれますか?
            ないなら、イスラエルはこのままテロを受け続けろと言うことですが

            5
              • mj54a
              • 2023年 10月 31日

              >つまり、法は破った者勝ちで誰も止められないと主張するわけですか

              それを主張しているのは貴方では…?
              市民に犠牲が出るのは避けられないと思いますが、無差別爆撃したり逃げる車両を後ろから砲撃するのは避けるべきですね。
              今のイスラエルは一般市民の被害を全く考えておりません。

              13
                • ななし
                • 2023年 10月 31日

                またハマスのテロを忘れている方ですか
                歴史的ないきさつはともかく、ハマスがあの虐殺をやらなければイスラエルもハマス抹殺なんてやりません
                それとも先にやったのはイスラエルだとかまた不毛なDD論を始められるのですか?

                5
                  • ふむ
                  • 2023年 10月 31日

                  過去の「歴史的ないきさつ」ではなく、現在進行形の支配がガザで行われていますよ
                  イスラエルはガザ住民が綺麗な水を得る為に深い井戸を掘る事すら認めていません
                  パレスチナの民族自決権を認めず国家承認していませんのでね

                  10
                    • ななし
                    • 2023年 10月 31日

                    やはりハマスのテロの是非については徹底的に無視されるようですね
                    イスラエルがもっとひどいことやったから許されるとか相対的評価ではないですよ
                    あなたがハマスを支持するのなら、ハマスのやったことは世界には何の害もない、当然の権利だと堂々と主張されては

                    5
                      • ふむ
                      • 2023年 10月 31日

                      私は穏健派のファタハ応援してますよ
                      イスラエルもハマスも人権無視が酷すぎます

                      2
                      • 名無し
                      • 2023年 10月 31日

                      貴方自身がイスラエルの国際法違反と大量虐殺については徹底的に無視されていますよね?

                      7
                      • mj54a
                      • 2023年 10月 31日

                      誰も「ハマスを支持する」とか、「イスラエルがもっとひどいことやったから許される」とは言っていないと思いますが…。
                      ハマスとイスラエルは国際法違反をしているので両方を非難しているだけです。
                      「イスラエル非難=ハマス支持」という考え方は非常に短絡的かと。

                      7
                  • 名無し
                  • 2023年 10月 31日

                  先にやったのは~とか不毛なDD論を展開してるのは貴方では?

                  3
    • あああ
    • 2023年 10月 31日

    ロシア戦車によるウクライナ民間人と思われる車両への攻撃→非人道的な戦争犯罪!これは虐殺!民族浄化だ!

    イスラエル戦車によるパレスチナ民間人と思われる車両への攻撃→IEDやロケットランチャーを積んでるかもしれないしハマスの車かもしれないから仕方がないね….そもそも避難勧告出したし今更ガザ北部にいる人は全員ハマスだ!

    これが西側の正義ちゃんですか….

    31
      • あああ
      • 2023年 10月 31日

      ☓今更ガザ北部に〜
      〇未だにガザ北部に〜

      4
      • リック
      • 2023年 10月 31日

      そもそもアメリカ様は「テロを口実にウイグル民族の人権を弾圧し民族浄化する中国の行為は断じて許されない」
      って何度も非難されていらっしゃるんですよね
      アメリカがイスラエルを野放し(当然のことですが黙認することも野放しの内に入りますよ!!)にする内は、もうこんな戯言誰も聞いてくれませんね

      23
    • ab
    • 2023年 10月 31日

    まさか今更こんな事がOKになるとは
    古今の戦史解釈、特に20世紀に戦争犯罪とされてきた作戦の評価が大きく変わりますね

    16
      • Easy
      • 2023年 10月 31日

      この冬にロシアがやる予定の発電所攻撃も、イスラエルに比べれば水と食糧を止めてないだけよっぽど人道的だ、と言えますね。
      ブチャでの虐殺にしたって、FSBは尋問してから殺してますから、問答無用で「疑わしきは空爆」で吹き飛ばしてるイスラエルよりはちゃんと人権と法的手続きに配慮していると言えます。

      15
        • 2023年 10月 31日

        >水と食糧を止めてないだけ
        止められるなら状況なら止めています。ロシアに包囲された都市はそのようにして落とされています。
        それとも今後アウディーイウカ包囲に成功した場合、ロシアによって人道支援が行われ人道回廊が作られるというのですか?

        >ブチャでの虐殺にしたって、FSBは尋問してから殺してますから
        車道で自転車に乗ったまま撃ち殺された民間人の死体などたくさんありましたが、なるほどあれらを尋問されたあとに殺された人々と主張されますか。
        大量に埋められた普段着の人々は人権に配慮され、法的に処刑されるだけの根拠があったと主張されますか。
        なるほど。もうめちゃくちゃですね。

        18
          • リック
          • 2023年 10月 31日

          >>水と食糧を止めてないだけ
          >止められるなら状況なら止めています。ロシアに包囲された都市はそのようにして落とされています。

          それってあなたが擁護してるイスラエルはどこまで行っても戦争犯罪者プーチンが率いるロシアと同レベルの犯罪国家って言ってるのと同じじゃないですか
          ロシアが出来るならやってる非人道的な作戦をやってるわけですからね

          >それとも今後アウディーイウカ包囲に成功した場合、ロシアによって人道支援が行われ人道回廊が作られるというのですか?

          マウリポリのときは人道回廊が設置されてましたね
          そこにロシア軍の爆撃がぶち込まれるのもセットでしたが
          どこまで行ってもイスラエルとロシアは倫理的に兄弟ですね

          11
            • 2023年 10月 31日

            イスラエルの擁護なんてしてませんよ。そもそもどこにイスラエルのことが書いてありますか?あなたには何が見えているのです?

            嘘混じりにイスラエル悪い、スキあらばロシア悪くないと主張されている方に、それは嘘による捻じ曲げではないかと言っているだけで、要は嘘つきの嘘を批判しているのです。

            >マウリポリのときは
            数多くの都市が落とされましたが、包囲都市での人道回廊についてはその1件しか聞いたことがありません。
            ロシアに落とされた数多くの都市や村は、ただの1軒すら建物が残ってない、まさに瓦礫の山になっています。この際どのような人権への配慮があったのですか?
            ブチャ虐殺において「ちゃんと人権と法的手続きに配慮していると言えます。」と断言するならその根拠はなんですか?と指摘しているのです。

            15
            • 2023年 10月 31日

            Easyさんのロシア擁護、
            >ロシアがやる予定の発電所攻撃も、イスラエルに比べれば水と食糧を止めてないだけよっぽど人道的
            >FSBは尋問してから殺してますから、(中略)、ちゃんと人権と法的手続きに配慮している

            これに対してbさんはロシアが人道的ではない点を指摘しているだけに見えますが。
            あなたはイスラエル憎しで何でもかんでも噛みついて荒らすのはやめませんか?

            非人道的な虐殺に上も下もなく、ロシアもハマスもイスラエルも異常です。
            落ち着きましょう。

            10
    • 765
    • 2023年 10月 31日

    しかし侵攻の是非はともかく、パレスチナ寄りの人らには虐殺の落とし前をどう着けるのかは聞いてみたいな。流石にあの状況で泣き寝入りしろ無理があるやろ

    7
      • mj54a
      • 2023年 10月 31日

      もっと人道を尊重して戦って欲しいですね。
      アメリカでさえ「国際人道法を尊重して一般市民の被害を避けるように」とイスラエルに注意していますし。
      非常に難しいことですがこのままではイスラエルの正当性も失われます。

      14
        • 765
        • 2023年 10月 31日

        人道法の尊重を求めるのであれば、実現性はともかく一応退避を警告した上で1週間の猶予を与えたイスラエルよりも、市民の避難を妨害し抵抗することを呼びかけて当然の様に人間の盾として使い、人道法の尊重を著しく困難にさせているハマスの方がまず非難されるべきでは?
        というか、侵攻に関してすらハマスって何か回避の努力をしましたっけ。

        9
          • 2023年 10月 31日

          「~よりも、~がまず非難されるべき」と仰るのは荒れる原因かと思います。
          テロにより民間人を殺傷し人質を取ったハマスは即時人質を解放して投降すべきですし、ガザ市民を人間の盾にするなどもってのほかです。
          同様にイスラエルも民間人を巻き添えにした空爆は地下軍事施設の破壊が目的であっても許されることではない。
          当事者ではない私たちは、同様に批判し、同様に擁護しない、この姿勢が必要では?
          当事者の方でしたら申し訳ありませんが。

          11
          • ふむ
          • 2023年 10月 31日

          猶予なく空爆して退避先の南部にも空爆してません…?
          地上侵攻だけは北部から南部に移動しろと猶予取りましたけど、地上侵攻じゃないから民間人殺して良いとも思えません

          8
          • mj54a
          • 2023年 10月 31日

          ・ガザを完全包囲して食料や水を遮断。
          ・ガザ全域のインターネットと電話網も遮断。
          ・避難先に関係なくガザ全土を満遍なく爆撃。

          ハマスは擁護しませんが、人道法の尊重を著しく困難にさせているのはイスラエルも同様です。

          11
    • panda
    • 2023年 10月 31日

    明らかに逃走しようとしている民間車輌を攻撃
    どこをどう切り取っても正当な攻撃とは見なせませんよ
    都市をブロックごと吹き飛ばすような爆撃と言い幾らなんでもエスカレートしすぎだ

    23
    • 神聖四文字
    • 2023年 10月 31日

    さすが神に選ばれし優秀な民族様だ
    人権先進国ロシアのやり方を見習うとは…我々も追いつかなくては

    18
    • ふむ
    • 2023年 10月 31日

    イスラエルの左翼メディアלקידום עיתונאות(Local Call)が、イスラエル情報省がガザ地区全パレスチナ人のエジプトへの追放計画を策定・推奨しているとニュース出してますね…
    提携メディアの+972(こっちは英語記事出してるので読みやすいかも)と共にwebリンク自己レスして張っときます

    知らないメディアなので信憑性イマイチわかりませんが、どうなんでしょうね…?

    6
      • ふむ
      • 2023年 10月 31日

      לקידום עיתונאות(Local Call)
      情報省の完全文書: ガザ占領と住民への完全移送(記事タイトルの自動翻訳)
      リンク
      +972
      ガザからすべてのパレスチナ人を追放、イスラエル政府に勧告(記事タイトルの自動翻訳)
      リンク

      3
    •  
    • 2023年 10月 31日

    イスラエルがこんなでも
    中国、ロシア、北朝鮮、日本赤軍関係者などがパレスチナ側
    米英がイスラエル側だというのなら
    日本としてはイスラエルを選ぶしかないんですよね
    ハマス幹部がウクライナ侵略や台湾侵略の成功を祈る程度にはあちら側と繋がりがあるようですね
    結びつきからすると「中国、ロシア、北朝鮮、イラン、シリア(アサド)、ガザ政府(ハマス)、イエメン(フーシ)」の七か国が現在の西側にとっての脅威だと思いますね
    敵対していても西側への攻撃性が低いベラルーシなどは除外しました
    イスラエルほどではないですが日本の周辺国が多いのが困りますね

    1
      • ふむ
      • 2023年 10月 31日

      道義的な問題を脇に置いて日本国の利益だけ考えても、英米に日本に必要な石油とガスを全部出す能力と意思が無いのでは…?

      17
      • 名無し
      • 2023年 10月 31日

      イスラエルを選ぶしかないって石油は?ガスは?

      9
    • てすや
    • 2023年 10月 31日

    イスラエル側に立つ理由がなさすぎるんですがそれは

    7
    • たら
    • 2023年 10月 31日

    イスラエルもハマスも、程度の差は色々あるのかもしれないが、結局はどっちも悪い。

    1
    • 名無し
    • 2023年 11月 04日

    そうですね。
    どっちも悪いというのが賛成で、ネタニヤフ首相はこの件が終わったらクビになり責任を追及されるでしょう。
    ハマス幹部はどーなんでしょうね。

    ガザ地区の人々の扱いに関していえば、どっちもどっちです。
    イスラエルは、ガザ地区にいる人々の事など気にしてません。
    わざわざ殺すつもりはないが、生き延びたかったら自分で逃げてどうにかしろ程度です。

    ハマスは、アッラーがも守ってくださるだろう程度です。
    ガザ地区の人々の人命を尊重して何か行動するつもりなどありません。

    ガザ地区の騒動に関していえば、私の中では、やはりハマスよりイスラエルのがましですねー

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